Назад
26 сентября 2017 в 10:51

Interactive Brokers

Всем привет.
Тут на форуме обсуждается много разных брокеров российских, но мне очень не хватает обсуждения IB. В том числе про него мало информации в русскоязычном Интернете. Я бы хотел начать.

Итак, нам нужно принять решение, где хранить деньги.

---

Далее я буду рассматривать варианты, подходящие для подавляющего большинства россиян. По статистике лишь менее одного процента населения имеют денежные активы, превышающие половину миллиона рублей. Плотность распределения накоплений имеет экспоненциальный характер. (*)

Начнём с аутсайдеров

Хранение наличных дома имеет слишком много рисков утраты всей суммы: могут вынести хату, купюры могут сгореть или их могут съесть мыши (да, есть десятки таких случаев).

Хранение в банковской ячейке создаёт лишь иллюзию надежности, так как банки отвечают только за сохранность самих ячеек, но не за их содержимое. Это ещё хуже, чем хранить деньги дома: в случае их пропажи из ячейки концов точно не найти, а сотрудники банка в лучшем случае будут изображать посильную помощь, если сразу не ткнут носом в договор аренды с отказом от ответственности за содержимое.

Также оба варианта выше безоговорочно проигрывают инфляции.

Почему у американского брокера?

Сравним этот вариант с основными конкурентами для типичного жителя России: российскими брокерами (например, Открытие и БКС) и банками (например, Сбер и ВТБ). Со всякими шарагами сравнивать смысла не вижу. На фоне нещадной расчистки банковского сектора, все банки ниже топ-20 - шараги. Брокеры же и вовсе страхуют ваши деньги от мошенничества исключительно честным словом.

Плюсы американского брокера:
- Нет риска посягательств российской налоговой или вообще кого бы то ни было из России, пока вы сами не вернёте деньги на российский счет. То же касается налоговых многих других стран, и прочих внезапных врагов, о которых вы ещё даже не думали. Естественно, вы продолжаете рисковать перед врагами своим имуществом и даже свободой.

- Есть доступ к тысячам биржевых фондов с низкими комиссиями (например, ETF от iShares и Vanguard) вместо десятка российских (от FinEx), к базовым активам вроде золота и серебра.

- Об открытии или закрытии брокерского счета не нужно отчитываться перед российской налоговой. Это вдвойне важно, ведь валютным резидентам России запрещено получать доходы от продажи акций на свой зарубежный банковский счет. По крайней мере, до начала 2018 года.

- Американский брокер не является налоговым агентом для всех за пределами США. С одной стороны, это вынуждает самостоятельно заполнять декларацию, но с другой стороны - избавляет от случайного, двойного или неверного налогообложения и последующего визита в чей-нибудь офис для разбирательства.

- Есть страховка от мошенничества на сумму до $500к (из них до $250к могут быть наличными), чем не могут похвастать российские брокеры: на их счетах деньги никак и ни от чего не застрахованы, кроме их же репутации. Брокеры других привлекательных стран (Британия, Германия) имеют страховку примерно в десять меньшую, чем брокеры США.

- Есть возможность удалённо делать переводы в валюте на любые свои счета в России и за рубежом, использовать различные банковские счета для ввода и вывода денежных средств. При условии, что они открыты на ваше имя.

- Текущий счет может быть почти в любой валюте, что должно порадовать тех, кто очень устал от боязни превращения рубля в тыкву. Тут же появляется больше возможностей уменьшить или даже полностью избежать потерь от валютной переоценки.

Минусы:

- Высокий минимальный размер депозита (от $10к), ещё выше для использования кредитных средств (от $25к) и ещё выше для торговли опционами (от $100к). Но, если вам улыбнётся удача, то вы сможете получить маржинальный аккаунт с лимитами базового.

- Придется самостоятельно и регулярно платить налоги. Но это не должно занимать больше пары часов в год.

- Высокая минимальная комиссия за одну транзакцию (в среднем от $5). Однако, это скорее мотивирует совершать редкие и крупные операции, которые грамотный пассивный инвестор и должен совершать.

- Требуются базовые знания английского языка. Но это давно уже стало требованием в любом важном занятии.

Почему discount брокер?

Потому что full service брокеры требуют минимум 1% от всей суммы или $100 в квартал, смотря что будет больше. На суммах до $100к они не выгодны. Тем, у кого больше (*), советовать не буду: вы уже взрослые мальчики.

Почему online брокер?

Потому что не надо приходить к брокеру лично, в том числе для открытия счета: вы можете находиться в любой точке мира. Изначальная ориентация на онлайн обслуживание защищает от внезапного вызова в офис, чтобы подписать какую-нибудь бумагу. Идеально будет, если у брокера вообще нет офиса: он не будет пытаться возместить свои затраты на аренду помещения из комиссионных.

Почему речь только о валюте?

Средняя историческая инфляция рубля за последние 100 лет составляет 15% годовых. Если хранить где бы то ни было деньги в рублях, то придётся находиться в постоянной погоне за собственной тенью, чтобы хотя бы не отставать от инфляции. Даже с хорошим сбалансированным портфелем это сложно делать стабильно: периодические просадки в покупательской способности вложенных денег будут чуть больше обычного вас нервировать.

Рубли стоит иметь, только если в них планируются крупные будущие расходы. И то, если не слишком далеко в будущем.

Почему не в швейцарском банке?

Относительная надежность швейцарских банков не вызывает сомнений, хотя последнее время они и вынуждены нарушать банковскую тайну, повинуясь давлению американских властей. Однако, нам, как большинству простых смертных россиян, они не подходят.

- Для большинства россиян (*) минимальная сумма денег, необходимая для открытия счета в швейцарском банке, недостижима.

- Сумма комиссий за ведение счёта вместе с дополнительными функциями вроде торговли акциями будет существенно выше, чем у большинства full service брокеров.

- Эти ребята очень нудные: будут требовать справки о происхождении средств, уплате налогов с них, зачастую просить отправить по почте оригиналы документов. Также они не отличаются особой лояльностью при разрешении конфликтных ситуаций дистанционно.
Конкретные рекомендации

Charles Schwab - очень популярен у взрослых американцев, депозит от $25к, но неохотно имеет дело с россиянами.

InteractiveBrokers - с радостью работает с россиянами и даже имеет русскую поддержку, депозит от $10к.

Более полный список можно найти тут: The Montley Fool - Compare Online Brokers.

Счет - долларовый. Можно косвенно разбавить его парой других популярных валют покупкой соответствующих активов.

На закуску, анти-пример

Многие рекомендовали мне посмотреть в сторону Saxo, поэтому придется про него написать.

Плюс нашёлся лишь один: он в Дании, у которой хороший кредитный рейтинг. Что, впрочем, далеко не подпись кровью. Как и хороший кредитный рейтинг Австралии не защищает её туристов от укусов ядовитых змей.

Минусы:
- Если открыть прайс-лист, то первое, о чем нам пишут - это Forex. И дальше в быстром доступе прочий лютый треш вроде CDF, FX Options. Судя по всему, инвесторы - совсем не целевая аудитория этого заведения.
- Банку не присвоен никакой рейтинг ни кем из тройки (Fitch и компания). Даже HomeCredit банку - и то присвоен.
- Это банк. Торговать из России там вообще не законно, минимум до начала 2018 года. И в довесок по брокерским счетам страховка там только банковская ($100к), что в 5 раз меньше брокерской в США.
1
11209
3,4k
Комментарии
99+

18 сентября 2022 в 02:33
----------
Цитата

Amvrosi пишет:
есть ли у этого брокера опция перерегистрироваться в качестве гражданина другого государства с целью избежания страновых рисков?

----------

Вы сможете добавить новое гражданство.
Ответить

18 сентября 2022 в 03:55
----------
Цитата

Neo888 пишет:

Вы сможете добавить новое гражданство.

----------

ТО есть в файлах клиента в IB в этом случае будут числиться два гражданства?
Ответить

18 сентября 2022 в 13:36
----------
Цитата

arbat2257 пишет:
ТО есть в файлах клиента в IB в этом случае будут числиться два гражданства?

----------

Да.
Ответить

19 сентября 2022 в 13:45
Коллеги присоединяюсь к вопросу . Как получить разрешение на торговлю сложными инструментами ?
Ответить

19 сентября 2022 в 15:52
----------
Цитата

user-15457634122 пишет:
Коллеги присоединяюсь к вопросу . Как получить разрешение на торговлю сложными инструментами ? X

----------

Там надо указать соответствующие цели в нескольких местах (что не ынвестор, а вот это всё). Потом раза с третьего предложат опросник, который надо правильно заполнить. И после правильного заполнения разрешат. Я всё нащёлкал как-то сам без помощи интернетов. Опросник не сказать что простой, зовите взрослых к монитору.
доб.: я это делал летом, может чего-то ещё поменялось.
Ответить

20 сентября 2022 в 11:22
вы тут с БКС брокера сразу за 1.5% на интерактив шлете в юсд как я понял?и + еще комиссия брокера 0.3% за покупку юсд на бирже.
Ответить

21 сентября 2022 в 19:19
Переводили ли в последнее время по СВИФТу доллары с рос Райфа в IB ? Какой банк корр указывали и сколько откусили по дороге?
Ответить

22 сентября 2022 в 18:54
Подскажите пожалуйста , может кто знает . Какой ISIN у инструмента VXX ?
Ответить

23 сентября 2022 в 11:50
Подскажите, пожалуйста э, в какой банк скюейчас проще всего ИС минимальными комиссиями можно вывести средства из IB. Все каждый день так быстро меняется, никак не могу 6айти оптимальный вариант. Может кто подскажет, куда стоит присмотреться?
Ответить

23 сентября 2022 в 13:58
----------
Цитата

Dabbid пишет:
минимальными комиссиями можно

----------


Насколько я знаю, IB за пару выводов в месяц комсу не берет.

Дальше смотрите любой банк не под санкциями, который имеет брокера и у которого минимальная комса на входящий SWIFT.
Ответить

23 сентября 2022 в 14:09
krilov.net,, спасибо. По IB вопросов нет. Именно по нашим банкам вопрос. В какой из них проще, с учётом мировой ситуации, выводить, вот в чем был вопрос...
Ответить

23 сентября 2022 в 14:43
----------
Цитата

Dabbid пишет:
В какой из них проще, с учётом мировой ситуации, выводить, вот в чем был вопрос...

----------


Тут понимаете, сейчас такая ситуация, что вам никто не ответит. Т.к. лавочку могут прикрыть в любой момент. Список банков, кто принимает/отправлет свифт сейчас вроде гуляет по интернетам.
Ответить

23 сентября 2022 в 16:50
----------
Цитата

Dabbid пишет:
в какой банк скюейчас проще всего ИС минимальными комиссиями можно вывести средства из IB

----------
Проще и дешевле в банк в ЕС
Если в РФ - то райф. Свежие отчеты постоянно тут появляются.
Ответить

23 сентября 2022 в 17:06
phpbb,, супер, благодарю!!!
Ответить

24 сентября 2022 в 17:12
----------
Цитата

crutop пишет:
Здравствуйте, Я понимаю то что моё сообщение вызовет улыбку, но преодолевая страх и я спрошу.
Сегодня я купил на 50% от депозита, фьючерс на юань по 9.47 и стейблкоин usdt по 63. Как мы все знаем с большей долей вероятностью торговать долларом и фьючерсом на доллар не получится. Отсюда у меня вопрос, понятно будущее предсказать нельзя, понятное дело то что нельзя понять что будет дальше, но как вы считаете, то что в дальнейшем будет блокировка та или иная доллара, подтолкнёт курсы юаня из тейблкоина вверх или вниз?

----------

Братиш, как оно? Ведь хватило ума не выходить из доллара на самом деле? Придётся хотя бы до 7,2 дотерпеть. Бакс - сила, юань - могила!
изображение
Ответить

26 сентября 2022 в 17:56
Привет, вчера подал заявление на открытие счёта, сегодня пришёл отказ, причина не указана.
Написал ответ на текущее письмо, пришёл ответ - что мой email заблокирован

Кто-нибудь сталкивался с таким? Или уже не открывают россиянам?
Ответить

28 сентября 2022 в 19:07
----------
Цитата

e4a9aef пишет:
Бакс - сила, юань - могила!

----------

Коллеги, дисклеймер такой, что в SMA70 нет т.н. "предсказательной силы". Лень было перебирать, взял просто из Citigroup's "Trend Models. Can simple trend strategies work long term?". А то я без шуток не хожу, а у кого-то может ( ㅅ ) на кону.
Ответить

29 сентября 2022 в 21:42
Есть доллары на счете в тиньке, как их дешевле всего перевести в IB?

В обсуждении видел вариант с отправкой юаня из БКС, можно из тинька юани отправлять?
Ответить

29 сентября 2022 в 22:35
----------
Цитата

KhAlexey пишет:
можно из тинька юани отправлять

----------

Увы, пока нет
Ответить

30 сентября 2022 в 07:25
----------
Цитата

KhAlexey пишет:
Есть доллары на счете в тиньке, как их дешевле всего перевести в IB?

----------


Попробуйте подключить премиум и отправьте напрямую. Вроде первый месяц бесплатно, потом отключите.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть