Еврооблигации (всё о евробондах!)

где бы проспект эмиссии посмотреть на бонды ? вчастности интересуют суборды русского стандарта какие там выпуски со списанием какие без

Многие "старые" суборды можно по дате размещения опознать - в 2010 году, скажем, размещать "новые" (со списанием) субординированные выпуски никак не могли.

нашол на сайте биржи там полно проспектов http://www.ise.ie/Market-Data-Announcements/Debt/

Русс. Стандарт 6 выпусками представлен, 5 в долларах и 1 в другой какой-то валюте.
Погашение 24 год - младший со списанием, 17 год - старший,
15,16 и 18 годы - младшие без списания

Старший 17 имеет встроенный put option в июле 15 года, т.е. при наличии требования от холденров обяза выкупить. Как-то так, кажется. Но лучше перепроверить, конечно

Да, уж...(С)
Видимо, вопрос пока не очень изучен прогрессивной общественностью...
Правильно я понимаю, что никто из присутствующих не покупал еврооблигации, а через конторы "там", тем более?

Да не, мы тут так тремся от нечего делать

----------
Цитата

Игорь Т пишет:
"Московская биржа планирует осенью запустить торги еврооблигациями российских эмитентов. Для того чтобы заинтересовать частных инвесторов, биржа планирует уменьшить объем стандартного лота с $200 тыс. до $1 тыс. и проводить расчеты в долларах." "Коммерсантъ".
----------


Пресс-релиз на сайте биржи есть:

Московская Биржа с 14 октября 2014 года допускает к торгам ­­­­­13 выпусков корпоративных еврооблигаций.
Торги будут проводиться с расчетами в долларах США. Участвовать в торгах еврооблигациями на Московской Бирже могут как квалифицированные, так и неквалифицированные инвесторы, ознакомленные с уведомлением о рисках, связанных с приобретением иностранных ценных бумаг.

----------
Цитата

nachfin пишет:
а есть список бумаг? торговаться в долларах?
----------


Да, в долларах. Вот список

Это позитив. Но есть и негатив. Мой брокер, "Альфа Директ", говорит, что "на данный момент осуществить покупку еврооблигаций на Московской бирже - невозможно"

на ммвб один лот 200 000 $ +еще большие спреды чем на внебирже. Так что смысла никакого в этом нет.
помойму только государственные евробонды дали покупать с лотом 1000 $

Всем привет!
Тут ребята из БКС предлагают купить еврооблигации надежных компаний.
У меня скоро заканчивают депозиты в банках и я вот подумываю не обратить ли свой взор на сей продукт.
Смущает, что БКС это всего лишь брокер который ни за что не отвечает.
Я в финансах не разбираюсь ваапче :shuffle: .
Почитал эту тему, так ничего и не понял.
Они говорили про какой-то евроклир что ли, что где-то там все будет храниться.
Заманивали высокими процентами в валюте (до 9)
С другой стороны учитывая текущую ситуацию в стране с санкциями, какие компании сейчас могут считаться надежными?
Пугает как все это будет оформлено, я как-то привык к договору с банком в печатном виде.
БКС вдруг сдуется и где мне этот евроклир искать?
Допустим куплю облигации сбера, так настанет срок погашения он пошлет подальше и кому тогда жаловаться?
Плюс я понял есть подводные камни, какие-то маржинколлы и проч в чем я не разбираюсь.

Где бы в инете можно подробно о еврооблигациях почитать?

----------
Цитата

alexorf пишет:
Допустим куплю облигации сбера, так настанет срок погашения он пошлет подальше и кому тогда жаловаться?
----------


поддерживаю вопрос.
И для полноты картины добавлю, что БКС Кипр держит клиентские деньги на брокерском субсчете, а не на индивидуальном. Субсчет, как я понимаю, это просто запись во внутренней БКС книге.
Далее, деньги БКС Кипр говорит, что хранит в Дойче Банке. Т.е. сгинет БКС и пойди докажи Дойче, что там были ваши деньги. С Евроклир думаю проще. Евроклир ведет учет прав на облигации. Номинальным владельцем должен быть клиент, а не БКС. (Хотя опять же, как проверить? ИБ у Евроклир нету =)) )
А если речь о структурнике, то все еще туманнее. Бумажный ордер на покупку это никак не проясняет. Может случиться, что фактически клиент покупает облиг БКС Кипр, кот. в свою очередь составлена из нужных вам облиг. Иначе как можно купить еврооблиг на 300тыс руб, если минимальный лот на 300тыс дол?

Эти риски в общих чертах уже упоминались здесь

----------
Цитата

alexorf пишет:
Где бы в инете можно подробно о еврооблигациях почитать?
----------

Почитать можно много где, да только это не прясняет картины с нашими брокерами. Вопрос не в фин инструменте, а в том, как его нам продают. Здесь надо знатоков каждого из брокеров искать.

Возможно лишь один момент стоит уточнить каксательно самого фин инструмента. Вам скорее всего предложили "просевшие" облигации наших банков. Аля Юникредит, Альфа, Русс стандарт и т.п. Учтите, что доходнось указана к погаженю, кот. как правило году этак в 20-ом. Т.е. в 20-ом году вы облигации продадите по номиналу (плюс купоны). Но если продавать через год(типичный срок депозита), то очень вероятно что они будут продаваться все с тем же дисконтом. В итоге ваша доходнось - это только купон. Который порядка 6,5%.
Могут еще предложить финт с кредитный плечом. Но там можно попасть а бабки (маржин-колл), если эти облигации вдруг еще сильнее просядут: а это опять же в первую очередь политический (порвут Альфа-банк на тряпочки) или геополитический риск (санкции к России, эскалация конфликтаю)

----------
Цитата

alexorf пишет:
Я в финансах не разбираюсь ваапче
----------

Ну тогда вам сам бог велел довериться профессионалам компании с многолетним стажем на рынке. Вам сейчас насоветуют, что вы еще больше запутаетесь))
Евроклир - это крупнейшая в мире расчетно-клиринговая система http://en.wikipedia.org/wiki/Euroclear
По поводу "заманухи" с высокими процентами, то можно посмотреть информацию о доходности в открытых источниках. http://bcs-express.ru/bonds/charts/cnt/ru_all_b_info1.html. Будет у вас и договор печатный и выбор в каком правовом поле работать - РФ, где все регулируется ЦБ, или Европейском где законодательство еще более строгое.
P.S. http://ru.cbonds.info вот тут можно почитать еще

Господа а кто нить торгует евробондами?

http://bcs-express.ru/bonds/charts/cnt/rub_chart.html

В рублях ща доходности вообще айс.

Какие подводные камни?

Друзья, добрый день.

Прочитал ветку. Несколько раз упоминался вариант покупки евробондов с плечом.
Я в этот вариант уже влез ). Технически - брокер "Альфа-Форекс", типа аффилирован с "Альфа-Банком" (юридических гарантий никаких).
Предлагаемый продукт - CFD на облигации, покупка облигаций с плечом 1/5. Купон выплачивается ежедневного на брокерский счет. Цены на облигации дает "казначейство Альфа-Банка", цены завышены на 10%-15% от рынка.
Мой отзыв об этих ребятах:
http://mmgp.ru/showpost.php?p=7707311&postcount=230

Так вот, не смотря на то, что в первый раз у меня получилось не очень хорошо, мне, тем не менее, интересна тема покупки евробондов с плечом.

Подскажите, кто еще из брокеров предлагает подобную услугу?

Ну и какие риски вы видите? Я пока вижу два:
1. "Не торговые" - т.е. риск что брокер тем или иным образом просто пропадет с вашими деньгами.
2. Риск маржин-кола при значительном падении цены на бумаги.

----------
Цитата

ffgh6570 пишет:
Ну и какие риски вы видите? Я пока вижу два:
----------

В этом же разделе форума уже есть отзыв об альфа-форекс, где человек в итоге получил 3% годовых вместо
плеча:)
банки.ру

По ходу у маржинальных держателей евробондов от российских эмитентов маржин колы начались. По крайней мере у клиентов Альфы каймановой. Засаживали туда летом, удвоенные проценты сулили. Маржин у них начинался при падении бумаги на 16%. Нерезиденты массовый исход начали.

Уважаемые форумчане!

Напишу только один раз, так как в дискуссии вступать бесполезно, но всё таки надеюсь, что хоть кто нибудь меня да услышит.

ЕСЛИ ВЫ НЕ ВЛАДЕЕТЕ АНГЛИЙСКИМ ЯЗЫКОМ, НЕ МОЖЕТЕ ПРОЧИТАТЬ И ПОНЯТЬ ДО КОНЦА ЭМИССИОННЫЕ ДОКУМЕНТЫ, РАССЧИТАТЬ КУПОН И ЭФФЕКТИВНУЮ ДОХОДНОСТЬ, НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ ДВИЖЕНИЕ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ ПО СДЕЛКАМ С ДОЛГОВЫМИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМИ НА ВНЕБИРЖЕВЫХ РЫНКАХ, А ТАКЖЕ СООТВЕТСТВУЮЩИХ РИСКОВ И НАЛОГОВЫХ ПОСЛЕДСТВИЙ СВОИХ ДЕЙСТВИЙ,

НИКОГДА - НИКОГДА не ходите в Африку

НЕ ПОКУПАЙТЕ, И НЕ СТРЕМИТЕСЬ ПОКУПАТЬ, НЕПОНЯТНЫХ ВАМ ИНВЕСТИЦИОННЫХ ПРОДУКТОВ - ЕВРООБЛИГАЦИЙ, НОТ и прочей лабуды от правительства Грекосуэлы (no offence , dear Veneeks), которую Вам впаривали, впаривают и будут впаривать умельцы из Рога и Копыта Премиум с крокодиловых островов. В ВЫИГРЫШЕ БУДУТ ТОЛЬКО ПОСЛЕДНИЕ!

Если же Вы уверены, что Вам повезет, то начните хотя бы с рублёвых облигаций, а ещё лучше - с изучения материалов различных журналов, посвященных рынку ЦБ, о массовых дефолтах в конце 2008 - начале 2009 годов и о злоключениях владельцев этих облигаций.

Но уж если и это Вас не останавливает, то хотя бы изучите для начала очень хороший ресурс на указанную тему - cbonds.ru. Ибо никто и ничто уже Вам не поможет не расстаться с собственными деньгами, только - ВЫ САМИ!

УДАЧИ НАМ ВСЕМ

никто еще не решился подберать сбер под 15 % годовых или втб под 19 % ?
может еще ниже будет

Добрый день!
Хотелось бы узнать мнение, стоит ли сейчас брать ПИФы еврооблигаций, типа "ВТБ – Еврооблигаций", "Ингосстрах еврооблигации", "Открытие – Еврооблигации" или эта тема была бы интересна полгода назад, а сейчас принесет только "минус"? Срок рассматриваю 1-2 года.

sn1,
Евробонды:
ВТБ , Альфа , Ингосстрах , Сбербанк , Открытие .
А теперь сравните с Райфом:
http://nlu.ru/fondinfo.htm?id=3021
http://nlu.ru/fondinfo.htm?id=3076
Доходности там приличные только в рамках 6-12 мес. и вход от 3 млн. руб. ПИФы - это одни расходы для инвестора. Всем надо отдать по копеечке и в случае роста и в случае падения.

В каком случае может вырасти цена ПАЯ?
1) рост курса евро по отношению к руб.
2) операции по покупке-продаже облигаций (с положительным результатом)
3) привлечение инвесторов в фонд
В каком случае может снизиться цена ПАЯ?
1) снижение курса евро к руб.
2) операции по покупке-продаже облигаций (с отрицательным результатом)
3) распродажа паев среди инвесторов (в текущей ситуации вы бы лично зафиксировали прибыль за 6-12-24 месяца?)
4) дефолт эмитентов
5) распад Еврозоны
и др.
Я предполагаю, что весь рост в стоимости паев произошел как раз таки из-за резкого взлета курса евро к рублю. Так не проще ли купить евро и положить на депо в Сбер/ВТБ/ГПБ под 3/4% или в ячейку?

Добавлено: еще раз напомню, что изначально доходность ваших инвестиций будет дисконтирована (снижена) на 2-3,6%, из-за так называемых вознаграждений и расходов УК.

Я открыл такой пиф через альфакапитал неделю назад. Когда курс доллара был 54руб. Девочка, которая уговорила меня это сделать сказала, что стоимость пая зависит напрямую от курса валюты. Сейчас курс +20%, а стоимость пая за неделю -1.57%
Кто-нибудь может мне объяснить причину этого? Спасибо. Думаю идти закрывать это дело нафиг (с потерями конечно за вход+выход=2.4%).
Еще часть рублей запихнул в их фонд "Высокие технологии", которы тоже по идее должен рости с долларом, однако за неделю показал результат еще хуже, чем еврооблигации=-2.94%
И плюс ко всему этому мне еще не прислали данные для личного кабинета, чтоб я хоть туда залез и посмотрелсколько у меня чего куплено. Шаражкина контора, короче говоря. Или я ошибаюсь?