Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

artemkondr пишет:
И еще в рекламе на сайте, указаны все расчеты из цены покупки еврооблигации по номиналу то есть 100%. Те что представлены в списке продаются дороже 100% то есть купив их сейчас дороже номинала к погашению инвестор получит убыток из за того что цена к погашению будет падать к примеру с 105% до 100%. Если я правильно понимаю принцип работы плеча то минус 5% умноженное на 5 плечо равно убытку - 25% для инвестора. Поэтому покупать нужно то что меньше или равно 100%.

----------
я считаю что данная часть немного некорректна, т.к. вы забываете о купоне, который также будет приносить доход с плечом, что в принципе нивелирует снижение стоимости по цене. на сайте представлены расчеты к погашению с учетом плечей в том числе и по бумагам с ценами выше 100%, эти расчеты корректны при стабильной ставке фондирования по плечу.
Из рисков помимо вышесказанного вами я бы добавил нерыночное ценообразование CFD оно на первый взгляд коррелирует с рынком но ничего не мешает брокеру двинуть цену в ту или иную сторону, сожрав депозит и закрыв вас по маржин колу. Т.е. есть риск сделать не рыночный спайк и забрать деньги инвестора. А также есть риск роста стоимости фондирования, резкого непредвиденного изменения плеча, которое внесет коррективы в первоначальные расчеты доходности или даже приведет к потере депозита. Эти условия нигде не прописаны, а если даже прописаны, то трудно доказуемы, а если даже доказуемы, то что либо реально вернуть все равно не получится. А так схема рабочая, так кстати и работают банки и ИК, но контролируя указанные риски.

В общем не интересная тема АльфаФорекс CFD Уровень Stop Out активируется по первой рыночной цене при уровне маржи ниже 60%.
Если купить у них за 1000 долларов лот из 5000 долларов с плечом 1:5 и цена упадет всего на 8% то наступит убыток в 400 долларов.
Что бы не допустить убытков нужно держать на счету хотя бы 2000 и в таком случае доходность указанную на сайте нужно делить на 2 так как используем уже в 2 раза больше средств.
К примеру понравившийся мне CFD например Gazprom 22-2 USD 4.95 имеет доходность с плечом 12.75 % делим пополам получаем доход 6.37%.
Зачем это нужно если такой же примерно доход можно получить купив микролот на Московской бирже через брокера. И это будет доход без рисков Альфафорекса.

----------
Цитата

sas11 пишет:
На ММВБ практически невозможно купит евробонды. С чем это связано или не так ищу?
----------


Сегодня купил Промсвязьбанк на 1 тыс. долл., с погашением в 2021 году. Доходность где-то 9,5% получается.

Amvrosi,
а продать сможешь? движение есть по ним?

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
купил Промсвязьбанк на 1 тыс. долл., с погашением в 2021 году.
----------
про списание в ноль в курсе ?

dench,
ПСБ вроде не та помойка, которая может списать что-то в ноль.
риск конечно есть, но пренебрежимо маленький.

----------
Цитата

artemkondr пишет:
Зачем это нужно если такой же примерно доход можно получить купив микролот на Московской бирже через брокера. И это будет доход без рисков Альфафорекса.
----------
А условия какие у брокера (макс. плечо, ставка % на доллары, уровень маржин колла)?

----------
Цитата

dench пишет:
про списание в ноль в курсе ?
----------
волка бояться ,в лес не ходить ;)

----------
Цитата

AlexFFF пишет:
а продать сможешь? движение есть по ним?
----------
продать всегда можно,это же рынок,спекулировать объемом в 1тыс смешно

----------
Цитата

AlexFFF пишет:
риск конечно есть, но пренебрежимо маленький.
----------
:shock&fall:
вы условия этой "бумаги" читали ?
кому тут про суборды полтемы расписывали :omg:

----------
Цитата

ogmet пишет:
волка бояться ,в лес не ходить
----------

ну значит в курсе, бывает 8)

----------
Цитата

v_u_k пишет:
А условия какие у брокера (макс. плечо, ставка % на доллары, уровень маржин колла)?
----------


Плечо на микролоты брокер не даёт, ставки от 3% до 10% годовых в зависимости от эмитента еврооблигации, уровень марджин кола - отсутствует так как покупаете без плеча.

----------
Цитата

dench пишет:
изображение
вы условия этой "бумаги" читали ?кому тут про суборды полтемы расписывали
----------


нет , не читал. каюсь. ну просто не нашел сходу вариант на русском языке, а так почитал бы....
но смотрю на это с другой стороны- ПИФ Еврооблиги не стесняется покупать суборды. чтобы это значило? Наверное все-таки надежность эмитента перевешивает риски.
смотрю портфель ПИФ Еврооблигации Атон- там и Промзвязь- суборды, и банк Москвы- суборды, Номосбанк- суборды....
поясните пожалуйста, почему ПИФ покупает суборды, а физику этого делать не нужно..

----------
Цитата

AlexFFF пишет:
почему ПИФ покупает суборды, а физику этого делать не нужно..
----------


для пифа деньги чужие
для вас ваши кровные

----------
Цитата

AlexFFF пишет:
ну просто не нашел сходу вариант на русском языке
----------
- такого нет. и не будет.

----------
Цитата

AlexFFF пишет:
Наверное
----------

но
----------
Цитата

AlexFFF пишет:
не читал
----------

:D :D :D

вы хоть эту тему перечитайте.

ну и тему випов траста с их "успехом"

Пифы рискуют сильно, покупая банковские евробонды на мой взгляд. Если главная цель получить доходность то да может быть есть смысл их покупать, если как у меня главное сохранить, то лучше что то не из банковского сектора.

Пифы скупают суборды на 10-20% депо это приемлемый риск а покупать суборд на 100% депо это большой риск, к томуже суборды сбера и псб это 2 большие разници смотрите рейтинги по субордам они намного ниже ретингов самих банков, некоторые даже преддефолтные

----------
Цитата

SOSO9 пишет:

X Пифы скупают суборды на 10-20% депо это приемлемый риск а покупать суборд на 100% депо это большой риск, к томуже суборды сбера и псб это 2 большие разници смотрите рейтинги по субордам они намного ниже ретингов самих банков, некоторые даже преддефолтные X
----------


Горячо плюсую :) Для физика покупка субордов, да еще не Сбера или ВТБ (хотя и туда стоит ли соваться) это странный риск. Если конечно не на 5% от депо. Тогда хоть за год восстановитесь от других купонов.

фонд атона финсектор 69,69 % активов, и что бы это могло быть )))
пять крупнейших позиций суборды

потому у Смирнова и лучший результат за 15й

у них есть отчетность и отчеты, они доступны и подробны

и изучите состав пифов а потом фантазируйте про
----------
Цитата

SOSO9 пишет:
Пифы скупают суборды на 10-20% депо
----------

1 - вы привели пример ноу нейм фонда лудомана с активами 350 млн р.
2- суббордов не 5 а 4
3 - посмотрите нормальные фонды например сбербанк, там и активы в десяток раз больше и субордов 10-20 %

так что изучайте

SOSO9,
какой фонд обсуждался тот и был приведен
атон - ноу нейм ? ну так и бывший трояк для мира ноу нейм. Мы же про УК а не банк говорим
там все еще Коровин ? он хорош, но поизучайте историю его фондов, если там нет проблесков лудоманства :quotes: . Сбер их отстроит и посмотрим. пока они только только директора сменили.
около 18% только в первой пятерке позиций и позы по ~ 9%
ну и Смирнов сделал ставку на шит треш и получил лучший результат за год, потому его фонд и приводят как пример

----------
Цитата

dench пишет:
ну и Смирнов сделал ставку нашит треш и получил лучший результат за год, потому его фонд и приводят как пример X
----------


А вот тут Смирнов из Атон как раз говорит, что старается не брать суборды, списываемые по новым правилам.
https://www.aton.ru/about/news/opif_fond_evroobligacij_pokazal_luchshuyu_dohodnost_po_itogam_1_kvartala_2015_goda/

----------
Цитата

Евгений смотрит на корпоративный сегмент, стараясь не брать новые субординированные облигации. Он комментирует: «Будем смотреть на первый эшелон, квазисуверенный сегмент,
что-то из старшего долга, «суборды по старым правилам» с дюрацией 2-4 года. В портфель фонда включены бумаги Банка Москвы, ВТБ, Ренессанс Кредита. Атон не предъявлял к досрочному выкупу евробонды Ренессанса и VimpelCom. После объявления выкупа рынок был очень близок к цене оферты, а биды даже чуть выше».

----------