Еврооблигации (всё о евробондах!)

Что думаете про текущую ситуацию? Niregun? Не пора-ли распродать облиги и затаиться в засаде?

А почему никто не рассматривает FXRB ?
По нему сейчас доходность 14% в рублях и риски колебаний доллара захеджированны.

Правда мне не очень понятен один момент:
Рассмотрел я что происходило с этим инструментом в конце 2014 года и обнаружил, что по сути это ценовой индекс еврооблигаций, повторяющий поведение, IFX-CBonds-ценовой но с одим большим НО.
Если в разгар подобного скачка вы владеете портфелем еврооблигаций, то цена на них так же резко упадёт как и по FXRB, только вот с облигациями вы и дальше будете получать купоны, чего не будет происходить владей вы FXRB, ибо если бы внутри FXRB купоны бы постоянно реинвестировались, то график FXRB отличался бы от IFX-CBonds-ценовой более быстрым восстановлением в стоимости, а в реальности же эти графики практически идентичны.

Возможно я не совсем понимаю принцип работы FXRB, хотя читал все доступные презентации по нему, но инструмент довольно мутный и вряд ли он подходит как альтернатива портфелю реальных облиг, который не очень то и сложно собрать, даже учитывая нашу убогую ликвидность.

----------
Цитата

soso11 пишет:

----------

немного будет не так при санации и т.п., тогда различие между суббордом и старшим долгом включит списание субборда. Подскажите кто знает где указано в наименовании субборд старый или новый?

подскажите, кто слышал про покупку резиденства стран персидского залива? читал наши граждане покупали их и не платят налогов, в том числе по доходам на евробонды

Судя по переносу выборов в госдуму заливное на россактивы намечено на сентябрь

Всем привет!

Родственник продал долю в бизнесе, положил все в втб24, часть там же перевел в валюту, те предлагают купить евробонды, в частности Банка Москвы.
Попросил меня разобраться :)

Стоит ли их покупать в втб24 через, как я понимаю их брокерскую контору?
Каких компаний лучше брать, какие могут быть подводные камни?
Я понял доходность максимальная где-то под 3,6% щас?
нужна фиксированная на 2-3 года!

И можно ли физлицу купить евробонды нашего минфина?

Заранее благодарю :)

Я бы не стал покупать...
Как уже неоднократно объясняли на этой ветке, по евро облигациям удерживается налог с увеличения рублёвой стоимости тела облигации при девальвации.
Даже при небольшом ослаблении рубля на 20% налог съест весь купон.
При этом, никто не гарантирует, что кто нибудь купит у вас эти еврооблиги по той цене, которую вы заплатить при покупке.
А вклад обязаны вернуть максимум через месяц с момента подачи заявки на закрытие (если получать сумму вклада безналом, обязаны вернуть на следующий день после заявки.

vfadeev

Спасибо за ответ!
Немного загуглил, речь понимаю идет об этом?
http://fomag.ru/ru/news/ratingspage.aspx?news=6887

А налог берется и в случае, когда продержал до погашения?

http://fintraining.livejournal.com/694620.html
----------
Цитата

Еврооблигации способны защитить от обесценения рубля только в одном случае – если курс рубля снизится к тому моменту, как вы захотите продать еврооблигацию. Если же к этому времени курс рубля укрепится, то вас ждут только потери. Прибавьте к этому также необходимость на протяжении всего срока уплачивать налоги от начисления каждого купона в рублях и получите сомнительное утверждение.
----------


Не совсем это понял, к примеру у человека есть доллары, уже купленные
эта потеря имеется ввиду, что при падении курса рубля его долларовая базовая сумма уменьшится в рублях?

Или имеется ввиду, что потери будут от того, что налог в рублях на купон перевесит доход от купона?

Если больше 3 лет продержать, то не будет налога на валютную переоценку.

----------
Цитата

artemkondr пишет:
Если больше 3 лет продержать, то не будет налога на валютную переоценку.
----------

Все равно будет.
Только сумма налога будет уменьшена на 9000000 руб, если продержать 3 года.(сколько это будет в долларах, один Бог знает)...
При погашении, кстати, налоговая база тоже возникает.
Закон приравнивает погашение к продаже за 100% номинала.

vfadeev
----------
Цитата

Все равно будет.
Только сумма налога будет уменьшена на 9000000 руб, если продержать 3 года.(сколько это будет в долларах, один Бог знает)...
При погашении, кстати, налоговая база тоже возникает.
Закон приравнивает погашение к продаже за 100% номинала.
----------


А где бы про это можно прочитать?
Т.е. нет смысла вкладываться в евробонды с доходом скажем 3.6% на 3 года?
Всякие там комиссии ( у того же БКС 0,2% при покупке и за хранение 0,15% в год) + налоги съедят весь доход?

Не могли бы вы на конкретном примере показать какие будут издержки и какой итоговый доход?
Обещают налог этот отменить..... в 2017 году :)
http://money.rbc.ru/news/5790ca399a79478d35d01256

Кстати, будьте осторожны. Как оказалось, у брокера ПСБ еврооблигации, торгуемые на ММВБ, не только не купить на ИИС, а не купить вообще. В смысле не купить самостоятельно через quik. Только по телефону.

Alexorf, евробонды достаточно доходны, проверено на собственном опыте, покупайте бумаги в долгую, купон можно заработать и $7%, посмотрите бумаги ВТБ, Газпромбанк, псб, открытие, мкб, Газпром, Юникредит, anglogoldashanti- можно и другие найти. Купоны перебьют депозитную ставку точно. Про валютную переоценку- кто знает какая цена рубля будет чз 3 года, на 3млн в год Вы получаете налоговый вычет, за 3г 9млн насколько нам брокер говорил, да и к моменту продажи можно будет поискать способы снизить налог.

Нам брокер предлагал подарить бумаги родственнику, провести сделку в нрд, без уведомления налоговой, все зависит от времени покупки, какой курс был в этом мес, какой на момент продажи, девальвация прошла, не факт что Вы точно попадёте на большой налог

Вдруг кому интересно...
Белорусьбанк начал продавать свои валютные бонды через интернет банк.
Номинал $100. Продают по $100.38. Доходность 5%. Дюрация меньше 2х лет.
Обещают что можно продать обратно через интернет банк. Надо будет попробовать )
Налогов на банковские и гос. облигации здесь нет. Налога на валютную переоценку в РБ тоже ПОКА нет. :D
Мне как гражданину РФ оформили местную карту Белкарт и интернет банк. С валютными картами для негров тут сложнее.
Местная доча Сбера - БПС-Сбербанк тоже развлекается с валютными облигациями.
В бонды не тороплюсь лезть, пока развлекаюсь с восточноевропейкими p2p сервисами.
Хотя всё это такой junk...

Я бы сейчас банки не покупал, слабые эмитенты, поэтому и доходность большая у них.

кто слабый? втб или альфа? были сложности, большая часть резервов уже создано, Вы верите что такие компании не будут работать ближайшие 5 лет и дефолтнут?

в них уже офз залило правительство + у них лучшие клиенты с валютной выручкой и они всегда могут сократить офисы, персонал и защитить свою маржу, а фондирование у них достаточно недорогое, в капитал нужны были средства- вот и ставки такие, рос банки в капитал не могут привлекать деньги настолько дешево, насколько западные могут, но это не означает отсутствие кредитоспособности и маржи безопасности бизнеса

Ан27. Эх Ан27.
прекращайте бред нести депозитчикам
риск дефолта в банках вами упомянутых да под вопросом и обсуждаем
Но :evil: прекратите загонять лентяев не изучающих первичку документарную в Т1, Т2, сосо и прочий мусор.

местным любителям сладкого :ura:
Почитайте здесь на форуме плач покупателей бондов траста.
напомню траст действующий банк с лицензией
А народ в печали
Как же так (с)

dench, нравится Вам сидеть в депозитах-сидите! ставки уже ниже 2% в валюте кредитовать некого, может еще ниже будут...

все трастом пугаете, неверно траст с втб сранвивать или альфой, он на порядок меньше!

Вы с сотрудниками казначейств этих банков общались, они сами на деньги депозитные физ лиц выкупают с рынка евробонды, держат на балансах, используют в РЕПО с ЦБ, даже топы этих банков держат часть своих сбережений в евробондах, если банк из топ-10 не заплатит по бондам, это всю систему поставит под удар!

никакого Вашего асв не хватит тогда, там и так денег почти нет, кредитные линии от цб тоже не бесконечны, напечатают Вам рублей для асв в крайнем случае необеспеченных, которые сразу начнут обесцениваться...асв- это иллюзия надежности! а депозиты как правило- отрицательная ставка...

посмотрите на рост евробондов за последний год- это банки их сами скупают с рынка, зачем тогда нести в валютный вклад, чтоб банк потом разместил все равно в бонды и оставил себе маржу, тут дело каждого, так что пусть люди сами решают...

тем более можно взять бонды газпрома, бизнес не банковский, но ставка при этом мин вдвое выше депозитов будет, войти можно в лоты от $10 000 всего...

Ну топы банков тут не пишут "покупайте наши суборды"
А чего банки делают с этим мусором на балансе и почему не гасят? Так может к ОСВО готовятся.
Еще раз. В ваших рекомендациях не упомянут риск списания этого мусора без всякого дефолта.
Писали бы для инвесторов или сотрудников банков и казначейств. То в путь. А для депозитчиков....
они тут и не в курсе что вы им риск обнуления счета за 7 годовых впариваете.

Сделайте дисклеймер в подписи по рискам в том числе риске списания при живом банке и пишите это все дальше

Dench, Вы по-своему правы, но я и не призываю брать только субборды! Можно взять тот же Газпром например.

По суббордам, спишут их при падении капитала ниже 2%. Щас у них больше 10%, какой риск падения капитала ВТБ в 5 раз? Они всегда получают поддержку гос-ва, да и клиенты у них есть оч неплохие, поэтому риски адекватные, купили субборд- считайте что взяли привилегированные акции с гарантированным высоким дивидендов, есть риск банкротства, он всегда есть, а какой риск банкротства того же ВТБ лет через 5, пусть каждый сам решает... Люди на вложенный капитал хотят что-то заработать и это при такой инфляции, что есть, по депозитам платят крохи на мой взгляд, к тому же в банке ещё могут клиента и за баланс оформить, тогда он даже 1.4млн не получит, такие случаи были