Еврооблигации (всё о евробондах!)

dench, мы никого не зазываем, разместили часть семейных средств в эти бумаги, мы с клиентами в одной лодке.

я общался с управляющими, они сами берут тот же перп втб и газпромбанка клиентам, даже по котировкам это никакой ни мусор...смотрите портфели компаний, того же атона, который ведет пиф евробондовый, там полно суббордов, если что...если в банки налили капитал от правительства, то почему они должны свои долги не обслуживать, Вы это никак не проясняете! если смотреть отчетность эти компании могут обслуживать свои долги, Вы экономически это проясните, почему их бизнес условно завтра перестанет работать?

тот же реник выкупал свои бонды с рынка, так что не только Россию 30 брали на баланс банки

тотже втб сколько лет торгуется? была ли хоть раз просрочка? да и кто допустит, что их капитал так упал, что они бы стали на грани банкротства? по факту этого нет.

и еще раз- не призываю брать только субборды, возьмите старшие выпуски, возьмите не банки, вообще не наш рынок...

dench, Вы сами во что инвестируете? есть статистика? не спорю, что есть немало рисков, а что делать, какие инструменты? депозиты с асв лишь пока надежно, иностранные банки- крошечные %, и то они Вас перед нашей налоговой начнут раскрывать, недвига в $ просела, иностранную качественную не укупишь, золото- ндс и без ден потока, ломбардное ни везде примут и будет дисконт, бизнес- не у всех есть возможность...

----------
Цитата

An27 пишет:
иностранную качественную не укупишь
----------

чем рейты то не нравятся

----------
Цитата

An27 пишет:
я общался с управляющими, они сами берут тот же перп втб и газпромбанка клиентам, даже по котировкам это никакой ни мусор...смотрите портфели компаний, того же атона
----------

ну и ? ставьте подпись АТОН под своим зазыванием .

----------
Цитата

An27 пишет:
dench, Вы сами во что инвестируете?
----------

рублевые бонды под 70% годовых. но я же никому этот треш не рекомендую :relax:

и я так понял вы таки не стали проспект втб перпа читать

----------
Цитата

An27 пишет:
Вы это никак не проясняете!
----------

так чего может яснее проспекта и законодательства с решениями регуляторов

про ваши беседы с авторитетными для вас людьми
ну вы и они имеете общее мнение, оно широко распространено, бывает

----------
Цитата

dench пишет:
чем рейты то не нравятся

----------


нравятся, мы их изучаем, американский рынок щас перегрет, дивидендная доходность не определена, ждем снижения цен

----------
Цитата

dench пишет:
ну и ? ставьте подпись АТОН под своим зазыванием .
----------


я не только с АТОНом общался, если что, взгляды у людей разные

----------
Цитата

dench пишет:
рублевые бонды под 70% годовых. но я же никому этот треш не рекомендую
----------
\

dench, мы обсуждаем валютные инвестиции, Вы в них тоже ничего не рекомендуете к слову...

----------
Цитата

dench пишет:
и я так понял вы таки не стали проспект втб перпа читать
----------


читал и другие тоже читал, тяжело все запомнить- в общем суть в том, что когда банк идет к банкротству, теряет капитал, Вы можете потерять деньги, но еще раз- я не вижу, что топ-банки идут к банкротству, их уже поддержали, давайте не только на проспект смотреть- где описаны риски, но и на сам бизнес и на отчетность МСФО и рейтинг агенства, у них ни у кого нет предпосылок дефолта, я Вам- бизнес их будет работать и чз год и чз 2- сам бизнес! а Вы- мне на на проспект, что есть риски, это и так известно

по мне все более-менее честно в этом плане, Вы если в бизнес заходите рискуете, прогорит- потери, так везде, а если нет- Вам солидный купон! Вы хотите обеспеченный долг купить- да не вопрос, я не против, и тут можно найти норм варианты, тем более, что целая страна занимает под 4.75%, зачем идти в банк под 2%...

----------
Цитата

dench пишет:
ну вы и они имеете общее мнение, оно широко распространено, бывает
----------


мнение у всех разное, есть и квалифицированные специалисты, кто считает, что ни так все плохо с долгами, у страны оч маленький долг, у компаний в целом тоже небольшой по мировым оценкам, с девальвацией у компаний упала себестоимость и они платят

dench, Вы разбираетесь в бумагах, посоветуйте что-то конкретное, а то сами в руб разместились под 70%, остальным это никак не помогает, жизнь-тоже риск, жизнь в РФ- еще больший риск! пока мы здесь, видим возможности для дохода, почему нет

Я бы подождал в долларовом кеше до 35-40$ за баррель нефти.
И тогда бы покупал рублевые облигации (IMHO, рублевые гос бонды должны при этом припасть к 10-11% годовых в рублях, доллар к 70-75, надежные корпы 15-20% годовых )...
Это, если про конкретные рекомендации...
Правила налогообложения в РФ делают бессмысленной работу с еврооблигациями российских эмитентов для физических лиц , если не применять схем по уходу от налогов.
Или доходность должна быть выше 7% в $ .

vfadeev, Вы что можете войти вдолгую и зарабатывать свой купон, что тоже неплохо, про курс- это непредсказуемо, какой он будет...уточню про дарение бумаг на родственников, раз брокер уже ни раз так делал, в любом случае, может и чз год курс будет такой же и ничего Вы не потеряете...в теории можно захеджировать валютный риск, но это съест часть маржи...

экономически не вижу большого риска купить газпром и сидеть годами, забирать свой купон, серийным влкадчикам, кто годами сидит в депозитах- им по сути без разницы откуда доход, если они основную часть не собираются снимать

----------
Цитата

An27 пишет:
посоветуйте что-то конкретное
----------


и по руб и по доллару тут на ресурсе озвучивал, то что можно озвучивать не квалам
мнение не менялось - РФ в разных валютах. бумажки указывались.
и никому не нравилось :relax:
ну а мне не нравится оголтелый пиар треша с опцией списания без банкротства не квалам :ura:

а что вы так депозиты поносите ? пополняемый в РФ с асв это супер структурный продукт

dench, напомните по бумагам, если нетрудно...

я к депозитам норм отношусь, мы часть держим в них, чтоб был доступ к ликвидности быстрый, но считаю что валютные депозиты в РФ- это низкая ставка, тк банкам некого кредитовать, они скупают бонды, сама РФ занимает под 4.75%, зачем тогда размещать под 2%...

по руб депозитам, ставка все ниже, это снова потому что оч низкий уровень бизнес активности, кредитовать щас мало кого можно и эта ставка не успевает за инфляцией, по сути это проедание капитала имхо

28 и 52001

по поводу неквалов- сама биржа разрешает им брать евробонды со своей площадики от 1тыс дол, это неквалы, как Вы понимаете, а в бирже доля ЦБ, так что ЦБ сам не против к слову

28- Вы когда рекомендовали, какая цена была? и доходность?

по руб выпуску тот же вопрос?

сейчас 26 наверное интересней
только зачем спрашивать, вы на околорынке сами же управляете деньгами "клиентов"


ваши мысли ходят удивительными дорогами

квал сам подписывается в своей квалификации, его проблемы

теперь от 300 000 000 рублей - вот мнение ЦБ :relax:

----------
Цитата

An27 пишет:
Вы когда рекомендовали
----------
всегда )) теперь 26. по рублям то же

есть тут такая тема про купил и забил

и это не рекомендация. это то что подходит неквалам. имхо.

может в момент Вашей рекомендации была более выгодная ситуация дол покупки.

о том и речь, что у нас можно за 6тыс пройти квалификацию без опыта и 6млн; 300тыс- это у многих есть, так что гос регулятор не против, что на мелкие суммы можно брать такие бумаги

по Вашей рекомендации- можно и газпром 34 посмотреть, доходность повыше, компания квазигосударственная, лот небольшой

по 26 Вы заработаете около $3.7% в год на купонах, многим это маловато, по тому же газпрому около $5.8, но некоторым и этого мало, можно найти и другие варианты, зависит от Вашего отношения к риску, никто же никому ничего не навязыват

----------
Цитата

An27 пишет:
300тыс- это у многих есть, так что гос регулятор не против, чт
----------

неее.
300 000 000 это 300 миллионов рублей или 0,3 млрд рублей
я вновь отправлю вас к регулятору, чего там только нет на сайте. смотреть раздел аналитические материалы
на срачлабе уже прониклись перспективой :ura:


в общем развели писанину, может модер потрет

резюмируя
тем кому всегда мало, читайте проспекты и тд и тд, меньше слушайте зазывал / рекомендации и тд
здесь периодически депозитчиков затягивают плюшками. осторожнее.

сорри! просмотрел, но это наверно для юриков, для физ лиц это too much...сами подумайте, если мосбиржа запускает лоты от 1тыс, то 300млн- это наоборот приведет к оттоку средст с рынка, их и так здесь минимум, даже в мексике больше

----------
Цитата

dench пишет:
резюмируя тем кому всегда мало, читайте проспекты и тд и тд, меньше слушайте зазывал / рекомендации и тдздесь периодически депозитчиков затягивают плюшками. осторожнее.
----------


dench, конечно лучше самому смотреть проспекты, также можно и про депозиты сказать, когда их оформляют за баланс, а потом люди ни руб вернуть не могут...

и никто никого не зазывает, каждый сам решает и многим стоит подумать как наши банки привлекают валюту под 2%, а страна под 4.75% и почему самим не посмотреть бумаги типа газпрома с доходом $5.8% и лотом от $10тыс.

Через какого брокера можно немецкие микроевробонды покупать?

попробуйте связаться с saxobank, citi, может даже наши открытие

vfadeev

На налоги попадешь при девальвации рубля, доллар вырастет к нему?
Никто не мог бы предоставить расчет полной доходности с учетом налогов,
если купить скажем какой-нить Газпром на 3 года и предположить что рубль просядет к доллару процентов на 30 за это время ?