Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

13 сентября 2016 в 22:20
еврококос с плечом через кипр :ura: :crazy:
а как же подождать падежа ? вроде его и вангуют
Ответить

13 сентября 2016 в 22:43
----------
Цитата

artemkondr пишет:
unicredit spa XS1046224884

----------

Бумага интересная, купон большой. Риски:
1. "Очень большие проблемы" в зоне евро, то есть в экономике Европы. Это мало вероятно.
2. Нынешнее "смягчение", конечно, когда-то закончится, тогда цена на долговом рынке пойдет вниз, и цена этой бумаги - тоже. Если в этот момент есть возможности уйти из плеча, то почему бы и нет ? Но, когда цена вновь вернется на сегодняшний уровень - неизвестно...

Считаю, что лучше смотреть короткие бумаги, с погашением 2019-20 год. Даже если цена уйдет вниз, то вероятность погашения по 100% у нормального эмитента (ВВ+) будет цену держать и она вниз не сильно провалится. Да и 2020 года вполне можно дождаться :) ...
Ответить

13 сентября 2016 в 23:49
----------
Цитата

artemkondr пишет:
Кто что думает по этой покупке? Если есть минусы и подводные камни скажите сейчас пока не купил)

----------

Американцы могут ставки начать поднимать, а дюрация у бумаги 10. Ну и главное, не превратиться в акционера.
UniCredit, крупнейший банк Италии по объему активов, оказался самым слабым крупным банком в Европе по результатам июльского стресс-теста.
Перед новым исполнительным директором Жан-Пьером Мюстье, который готовит план по возрождению банка, стоит огромное количество нерешенных вопросов — чего стоят только проблемные кредиты, объем которых составляет 89,9 млрд евро — выше, чем в любом европейском банке.
http://www.marketwatch.com/story/italian-bank-unicredits-woes-felt-across-europe-2016-09-11?siteid=rss
Ответить

14 сентября 2016 в 04:02
Спасибо за комментарии, благодаря им передумал брать Юникредит :notiam: напугала возможность конвертации бумаг в акции, которую рассматривает руководство банка. Вот буду наблюдать теперь за бумагой со стороны, что бы понять верное решение принял или не верное.
Ответить

14 сентября 2016 в 09:12
----------
Цитата

v_u_k пишет:
Американцы могут ставки начать поднимать

----------

эээ, как бы уже, начали , в прошлом году
Ответить

14 сентября 2016 в 10:22
С плечом вообще лучше ничего не брать. Юникредит не самый проблемный банк Италии, плохих кредитов в районе 15% было, у самого старого банка Европы и Италии - вдвое выше. Так что может Юникредит и улучшит ситуацию, в них неплохой бизнес в Австрии, Германии, восточной Европе, в РФ они всегда в +, так что банк ни без проблем, но р неплохой, можно рассмотреть взять на время имхо
Ответить

14 сентября 2016 в 19:55
----------
Цитата

artemkondr пишет:
напугала возможность конвертации бумаг в акции, которую рассматривает руководство банка.

----------

А Бинбанк не боится, бонды немецкой дочки берёт.
МОСКВА (Рейтер) - Совет директоров Бинбанка одобрил сделку по покупке ценных бумаг, выпущенных немецкой структурой итальянского банка UniCredit, UniCredit Bank AG, на сумму более 5 процентов капитала, говорится в сообщении банка.
"Мы рассматриваем возможность приобретения долговых ценных бумаг (fixed-income) UniCredit Bank (Германия) с целью инвестирования в надежные валютные финансовые инструменты и диверсификации структуры активов банка", - сообщила пресс-служба банка в ответ на запрос Рейтер, не ответив на вопрос о сумме инвестиций.
Собственные средства банка по состоянию на 1 августа составляли порядка 55 миллиардов рублей, соответственно 5 процентов этой суммы составляет около 3 миллиардов рублей или $42 миллионов, по текущему курсу рубля к доллару США.
Ответить

15 сентября 2016 в 06:37
----------
Цитата

v_u_k пишет:
А Бинбанк не боится, бонды немецкой дочки берёт.

----------


Насколько я понял у немецкой дочки дела хорошо идут по сравнению с банком в целом.
Ответить

17 сентября 2016 в 20:38
Я кажется понял как покупать еврооблигации в качестве замены валютному депозиту. Существуют ETF фонды, которые продаются примерно от 20 до 150 долларов за лот. Есть фонды которые содержат в себе различные еврооблигации и выплачивают ежемесячно проценты-купоны. К примеру я хочу купить вот эти с доходностью 5-6% в долларах.
iShares Fallen Angels USD Bond ETF
iShares Emerging Markets High Yield Bond ETF

Вопрос только через какого брокера их можно купить? Попробовал открыть демосчет в саксобанке, там таких ETF в терминале нет, есть только без фиксированного дохода на акции.
Ответить

17 сентября 2016 в 21:19
artemkondr, ETF по-моему реинвестирует купоны, Вы их может и не выведите...и доходность там пониже, тк они часть денег держат в высоколиквидных инструментах, типа гос бондах до года, с доходностью под 0% и еще комисс с Вас какой-никакой возьмут за управление...
Ответить

18 сентября 2016 в 09:39
----------
Цитата

artemkondr пишет:
Вопрос только через какого брокера их можно купить?

----------

Первый ETF на NASDAQ, второй на AMEX. Через любого американского брокера.
Ответить

18 сентября 2016 в 09:56
----------
Цитата

artemkondr пишет:
Я кажется понял как покупать еврооблигации в качестве замены валютному депозиту.

----------

У депозита есть дата окончания, у еврооблигации есть дата погашения. В ETF есть только текущая доходность текущей корзины облигаций. Насколько я понимаю, они эту корзину постоянно роллируют, даты погашения конкретных бумаг распределены во времени. Когда продавать ETF, чтобы не получить убыток по совокупному "телу" мне лично не понятно. И НДФЛ опять же никуда не денется.

----------
Цитата

An27 пишет:
ETF по-моему реинвестирует купоны

----------

Американские не могут реивестировать - все выплачивают. Реинвестирует у нас FinEx, на ММВБ который FXRU/FXRB.
Ответить

18 сентября 2016 в 10:16
----------
Цитата

artemkondr пишет:
Я кажется понял как покупать еврооблигации в качестве замены валютному депозиту. Существуют ETF фонды, которые продаются примерно от 20 до 150 долларов за лот.

----------


artemkondr. Вы, на мой взгляд, хотите идти "трудным и сложным" путем. Рассмотрите вариант:

1. Заключаете брокерский договор с любым из трех брокеров - АТОН, БКС, БД "Открытие" , на ваше усмотрение, и в зависимости от списка еврооблигаций, по которым они дают РЕПО.
2. Покупаете, например, Газпром, 8.625% 28apr2034, (XS0191754729) или Россия, 12.750% 24jun2028, XS0088543193), эти бумаги торгуются по лоту в 10 000$. Но, таких бумаг мало...
2а. А лучше наберите сумму в 50 000 - 70 000$ и купите 100 бумаг нормальной эмиссии с РЕПО. Брокер вам даст РЕПО - 50%, итого вы наберете 100 000 - 140 000 $/. Тут есть обстоятельство, бумаги бывают по 80% от номинала или по 120% от номинала, поэтому необходимая сумма будет плавать. И ещё НКД при покупке надо учесть.
3. В итоге, бумага - ваша, вы сами контролируете ситуацию, можете в любой момент продать бумагу, купоны четко вам на счет по графику выплат приходят... Всё понятно и прозрачно.
Ответить

18 сентября 2016 в 14:54
И шо как там дойче перп ? :relax:
Етф норм путь. Только опять анекдотичный выбор брокера.
Ну а выбор из всех етф конечно ожидаемый 8)
А что это за такой "контроль ситуации" при взятом плече :o
Ответить

18 сентября 2016 в 16:01
----------
Цитата

artemkondr пишет:
выплачивают ежемесячно проценты-купоны

----------


ежемесячно? это точно?

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
В итоге, бумага - ваша, вы сами контролируете ситуацию, можете в любой момент продать бумагу, купоны четко вам на счет по графику выплат приходят... Всё понятно и прозрачно.

----------


мне тоже так понятнее, чем в фонд, не будите успевать смотреть, что там происходит, там условно стоит условие бумаги, кто упал на 2 ступени ниже инвест рейтинга- к продаже, это как с РФ и тогда сразу многие фонды начинают продавать, когда не лучшее время для продажи и тд...
Ответить

19 сентября 2016 в 15:39
----------
Цитата

Александр 7 пишет:
2а. А лучше наберите сумму в 50 000 - 70 000$ и купите 100 бумаг нормальной эмиссии с РЕПО. Брокер вам даст РЕПО - 50%, итого вы наберете 100 000 - 140 000 $/. Тут есть обстоятельство, бумаги бывают по 80% от номинала или по 120% от номинала, поэтому необходимая сумма будет плавать. И ещё НКД при покупке надо учесть.

----------

РЕПО - это кредитование брокером клиента? Плечо так называемое?
И что за бумаги "нормальной эмиссии"?
Можно чуть подробнее по этим пунктам?
Заранее спасибо!
Ответить

19 сентября 2016 в 17:20
----------
Цитата

Neverland пишет:
РЕПО - это кредитование брокером клиента? Плечо так называемое?И что за бумаги "нормальной эмиссии"?Можно чуть подробнее по этим пунктам?Заранее спасибо!

----------


Да, сделка РЕПО - это кредитование брокером клиента под залог бумаги (еврооблигации), в народе "плечо". От (report) — сделка по продаже (покупке) эмиссионных ценных бумаг.

Нормальной бумагой я называю еврооблигацию с "нормальным соотношением": доходность / рейтинги от трёх основных агентств (Moody's, S&P, Ficht) / срок погашения. Например, Puma Energy Holdings, 6.75% 1feb2021, (XS1022807090). Доходность к погашению = 6% при цене 103% , рейтинги (Ba3 и BB), и 2021 год погашения. То есть, спокойная бумага, без особого риска или с "нормальным" риском.

Оценка бумаги у каждого инвестора - своя. Кто-то любит рискнуть и заработать побольше..., кто-то "купить и забыть", только купоны получать не беспокоясь. Короче, что такое "нормальная бумага" каждый сам определяет... .
Ответить

19 сентября 2016 в 22:11
не используйте плечо, зачем Вам это, будите спокойно спать, когда будет просадка, будете докупаться по низким ценам, вместо того чтобы тащить брокеру обеспечение, ни к чему эти риски, фонд Баффета никогда не берет плечей и растет нормально
Ответить

19 сентября 2016 в 22:48
----------
Цитата

An27 пишет:
не используйте плечо, зачем Вам это, будите спокойно спать, когда будет просадка, будете докупаться по низким ценам

----------

докупаться по низким ценам при входе минимум 100к $?
Ответить

19 сентября 2016 в 22:49
можно найти облигации иностранные и наши и ни по $100k, если что
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть