Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

artemkondr пишет:
Ребята вы бы лучше хорошего брокера порекомендовали, через которого ETF американские можно купить.
----------


Любой западный (американский) брокер, открывающий счета россиянам. В яндексе горы инфы и сравнений.

----------
Цитата

artemkondr пишет:
Уж лучше тогда iShares iBoxx $ High Yield Corporate Bond ETF с доходностью купонов 5.46%Состоит из высокодоходных корпоративных облигаций США.Barclays US High Yield Fallen Angel маленькая капитализация, потому что фонд создан 3 месяца назад. Я планирую сумму инвестиций раскидать по трем высокодоходным фондам.FALN (падшие ангелы, еврооблигации развитых стран чей рейтинг упал с инвестиционного до спекулятивного) доходность 5.79%EMHY ( государственные еврооблигации развивающихся стран) доходность 5.56 %HYG (высокодоходные корпоративные облигации США) доходность 5,46 %

----------


Не совсем понятно, зачем вкладывать в свежие фонды с мелкой капитализацией? Хочется спреды пошире? У мусорных HYG или JNK тысячи позиций по облигациям- там уже диверсификация более чем достаточная. Хочется EM? Идите в EMB. Хочется инвест грейда - LQD.

Alex1122, так где примеры-то? то, что можно взять Apple с какой доходностью? 3% может, то это многих не устраивает...Вы пример бумаг приведите инвестиционных, которые какую-то нормальную доходность дают...

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Ашанти Голд - с их дюрацией и зависимостью от золота летали за этот год от 70 до 100 к номиналу
----------


и что из этого следует? что они не могут платить по долгам? есть, те кто в бумагах годами сидят, им все равно на скачки цены, на такие изменения, в первую очередь, смотрят спекулянты, вот они переживают, это да...кому что...

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Советовать такое явно неподготовленному человеку, покупающему облигации первый раз в жизни может такой же теоретик.
----------


а где слово совет-то? еще раз, я никому не давал совет, а лишь упомянул, что есть такие бумаги и назвал имена- все! советов не было, если что!

про теоретика- у меня есть реальный опыт, сертификаты, с чего Вы безосновательно такое пишите, расскажите может что в Вашем портфеле, какой опыт и тд...

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Вы не знаете элементарнейших вещей: входной планки для американских облигаций и уже предлагаете услуги по инвестированию
----------


у Вас странная логика- почему не знаю? потому что не привел в пример- Apple? и причем здесь все время американские облигации? не вижу смысла концентрироваться только на них, тем более американский рынок явно на хаях, и я немного видел людей из РФ, кто бы последнее время зарабатывал хорошие деньги только на американских рынках...

----------
Цитата

An27 пишет:
Alex1122, так где примеры-то? то, что можно взять Apple с какой доходностью? 3% может, то это многих не устраивает...Вы пример бумаг приведите инвестиционных, которые какую-то нормальную доходность дают...

----------


Теперь вы начали передергивать. Речь шла о минимальной планке для покупке этих облигаций.

----------
Цитата

An27 пишет:
и что из этого следует? что они не могут платить по долгам? есть, те кто в бумагах годами сидят, им все равно на скачки цены, на такие изменения, в первую очередь, смотрят спекулянты, вот они переживают, это да...кому что...

----------


Обычному физику могут 1) понадобиться деньги срочно (это не пенсионный фонд штата калифорния) 2) может купить на плечи (тут таких желающих хватает). Поэтому волатильные бумаги длинные не лучший выбор.

----------
Цитата

An27 пишет:
про теоретика- у меня есть реальный опыт, сертификаты, с чего Вы безосновательно такое пишите, расскажите может что в Вашем портфеле, какой опыт и тд...

----------


Сертификаты чего? Вы не знаете входной порог даже. И предлагаете управление ОТ 7% годовых, что является огромной доходностью для западных облигаций. Даже мусорные фонды дают чуть выше 6%. Там управляющие сидят получше вас. Странно, да?

Про себя я начну рассказывать, когда заведу смелую подпись с предложениями услуг по инвестированию.

Вы можете мне сказать спасибо, за то, что я вам рассказал, что за 2К+ можно покупать почти любые американские облигации :D

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Теперь вы начали передергивать. Речь шла о минимальной планке для покупке этих облигаций.
----------


Вы пишите про бумаги инвест рейтинга из америки за 2К- вот я Вас и спросил, какие например и сколько по ним можно заработать сейчас...а то у Вас только советы такого уровня- есть терминал- ищите или нужен брокер? есть яндекс ищите, много пользы от такого... (по тем же брокерам даже в штатах есть брокеры нелучшие, у них тоже есть банкротства, вот Вас конкретно и спросили, а ответили Вы только в теории...удобно не брать на себя ответственность)

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Обычному физику могут
----------


это Вы придумываете термин, под него всех подгоняете, а здесь нетолько обычные физики и нетолько спекуляны...а плечи брать точно не стоит, я про это много раз писал, люди сами тоже должны думать головой

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Сертификаты чего? Вы не знаете входной порог даже. И предлагаете управление ОТ 7% годовых, что является огромной доходностью для западных облигаций. Даже мусорные фонды дают чуть выше 6%. Там управляющие сидят получше вас. Странно, да?
----------


сертификаты ЦБ например...Вы правда считаете, что открыли мне облигации за 2К? смешно...

а причем здесь западные облигации? я не писал, что только на западных...это у Вас какая-то мания привязываться только к америке, вот предположу, что ваши бонды инвест рейтинга в штатах стоят почти все выше номинала и доходности там особо нет, так они и еще просесть могут, когда ставку повышать начнут, так что это лишь ваше мнение, что надо вкладывать туда...

про управляющих- они везде очень разные, есть успешные, их единицы, полно тех, кто никогда рынок обыграть не может, здесь опять надо конкретно! писать, а ни так в общем

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
есть горы бумаг инвестиционного качества с такой же минимальной планкой. Это почти все американские облигации
----------


Справедливое утверждение. Для примера, хорошая бумага: Western Digital, 7.375% 1apr2023, USD (USU9547KAA17). Рейтинг от S&P: BBB-. Обеспеченный долг ! Лот кратности - $1000. Сейчас доходность 5,6% . По моему прогнозу, через пару недель доходность этой бумаги немного увеличится и можно её брать... А фонды эти - дело запутанное, если такую же доходность целью иметь... .

----------
Цитата

An27 пишет:
ваши бонды инвест рейтинга в штатах стоят почти все выше номинала и доходности там особо нет, так они и еще просесть могут, когда ставку повышать начнут, так что это лишь ваше мнение, что надо вкладывать туда...

----------


Потрясающий анализ. Пишите еще. Приглашаю всех оценить уровень. Видимо только бонды "инвест рейтинга, стоящие выше номинала" могут просесть при повышении ставки. Мощно.

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
. По моему прогнозу, через пару недель доходность этой бумаги немного увеличится и можно её брать...
----------


Вы бы поделились - почему ЭТА бумага упадет через пару недель?

Фонды дают диверсификацию.

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Видимо только бонды "инвест рейтинга, стоящие выше номинала" могут просесть при повышении ставки.
----------


не только. Вы-то хоть что-то предложили здесь конкретно?

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Вы бы поделились - почему ЭТА бумага упадет через пару недель?

----------


У этой бумаги последние 0,5 месяца ралли вверх по цене, на фоне хороших новостей отчетности WD и выходе нового инновационного продукта. Цена вернется к уровню 108% (сейчас 109,5%). Я писал - "немного увеличится доходность", ну, или немного опустится цена. Это из опыта работы с такими бумагами. Вот - поделился... :) . Будут инвестиционные идеи - пишите, обсудим...

----------
Цитата

An27 пишет:
не только. Вы-то хоть что-то предложили здесь конкретно? X
----------


Да, не вам ессно. Выше почитайте, написал конкретные etf. Облигации рекомендовать в виде выпусков не вижу смысла - здесь теоретики на 99%,

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
этой бумаги последние 0,5 месяца ралли вверх по цене, на фоне хороших новостей отчетности WD и выходе нового инновационного продукта. Цена вернется к уровню 108% (сейчас 109,5%). Я писал - "немного увеличится доходность", ну, или немного опустится цена. Это из опыта работы с такими бумагами. Вот - поделился...изображение
. Будут инвестиционные идеи - пишите, обсудим X
----------


А у какого брокера вы ее видите в списке торгуемых?

Через какого брокера и терминал вы смотрите все эти еврооблигации маленькими лотами?
В моем just2trade таких бумаг, в частности WesternDigital нет.

По теме переписки:
действительно много общих слов без полезной конкретной информации которая могла бы кому то пригодиться.
Хотелось бы увидеть инвестиционные портфели с конкретными бумагами, я наконец составил свой портфель, теперь намерен сидеть в долгую и наблюдать, что с ним будет)) Цель портфеля получать купоны и при этом сохранить ликвидность, то есть брать инструменты которые по моему мнению не просядут по цене. Половина средств (более ликвидная) в рублях, для того что бы была возможность переложится в другие инструменты инвестирования, если необходимо будет, иногда реализую проекты в недвижимости с 30% доходностью в рублях. Вторая половина портфеля в долларах на долгосрок (защита от девальвации рубля + неплохой купон в долларах около 5%), даже если ставки поднимут в США, высокодоходные облигации должны просесть меньше или возможно подорожать, так как инвесторы будут искать инструменты с большей доходностью.

Брокер : Финам

Портфель:

ОФЗ 25080 - 50%
ETF FALN - 20%
ETF HYG - 15%
ETF EMHY - 15%

Спасибо этой ветке форума за информацию.

----------
Цитата

artemkondr пишет:
даже если ставки поднимут в США, высокодоходные облигации должны просесть меньше или возможно подорожать, так как инвесторы будут искать инструменты с большей доходностью.

----------


:D :o

facepalm

Вы бы учебник почитали по облигациям. Иначе вас ждут сюрпризы.

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
А у какого брокера вы ее видите в списке торгуемых?
----------


А вы с каким брокером работаете ? Есть у вас брокерский договор на обслуживание ?

Я работаю с брокером Финам

artemkondr, насколько знаю, в private banking многих банков у нас 75%- это валюта, никто более 25% в руб не держит и то под какие-то свои бизнес проекты или расходы на всякий

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Вы бы учебник почитали по облигациям. Иначе вас ждут сюрпризы.
----------


Может и ждут, учебники читать это хорошо, но я больше графиками интересуюсь, те инструменты которые я купил ETF HYG , ETF EMHY которые состоят из высокодоходных еврооблигаций в долларах плавно дорожают после поднятия ФРС ставки 16.12.15, а не дешевеют.

----------
Цитата

artemkondr пишет:
... если ставки поднимут в США, высокодоходные облигации должны просесть меньше или возможно подорожать
----------


Это не верное утверждение. Наоборот, высокодоходные облигации просядут больше, чем менее доходные при похожих прочих показателях. Но, важнее смотреть на дюрацию. Бумаги с погашением в 2019-20-21 годах просядут меньше, чем длинные по сроку бумаги. Но, и это не единственное условие. Смотреть надо на эмитента и показатели эмиссии. И то, никто не предскажет точно, насколько и какие бумаги просядут... .

2Александр 7 можно уже на графике посмотреть на то что было с облигациями или инструментами на базе облигаций после поднятия ставки 16.12.15. Мои инструменты росли, логично предположить что при следующем поднятии будет такая же реакция. Остается дождаться следующего повышения и проверить на практике кто прав.