Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

demoexp пишет:
как этот вариант ?
----------


1. БКС - нормально. Тарифы - как у БД "Открытие" или у АТОНа... Разницы минимальные.
2. Газпром, 9.250% 23apr2019, USD, (XS0424860947). Доходность к погашению сейчас - 3,75%. Это невысокая доходность, но зато рисков минимум - это Газпром.
3. С плечом - однозначно - нет. Цены на еврооблигации ещё упадут. Точно сказать на сколько, никто не сможет... Опасность попасть на маржин-колл - большая.
4. Кипрский БКС - однозначно - нет. Куча проблем может возникнуть, описывать их - нет желания, просто поверьте на "слово".
5. Рубль до 2019 года сильно падать не будет. Соответственно, налог на курсовую разницу не "нарисуется". НДФЛ- 13% - это по-божески.. Поэтому юрисдикция брокера в РФ - это нормально.
6. Кроме Газпрома есть и другие варианты, посмотрите их. А лучше, подождите январь 2017 года, цены ещё упадут, а доходность соответственно вырастет...
Удачи.

3.5 % это и есть доходность к погашению без плеча , с плечом будет больше . Вопрос с плечом или без не сильно принципиален , можно и без него . Просто плечо повышает процент , а риск не сильно большой с таким плечом на таких облигациях насколько я понял , тем более если на крайний случай есть возможность заменить заемные средства своими .

Спасибо Александру за развернутый ответ . В Газпроме привлекает надежность и высокий купонный доход этого выпуска вместе с относительно небольшим сроком погашения . При спокойном рынке есть возможность получить купонный доход и продать облигацию пока она еще не слишком сильно подешевела . А где можно почитать про проблемы , которые могут возникнуть с кипрским БКСом ?

----------
Цитата

demoexp пишет:
При спокойном рынке есть возможность получить купонный доход и продать облигацию пока она еще не слишком сильно подешевела
----------

Это рассуждение верное. Но, именно сейчас рынок как раз неспокойный. Факторов для волотильности несколько, например:
1. Повышение ставки ФРС в декабре. И дальнейшее повышение в 2017 году. Рынок облигаций в этих ожиданиях уже просел и ещё больше просядет по цене.
2. Политика нового президента США - это тоже волатильность, т.к. могут быть неожиданности. А рынок их не любит.
3. Цены на нефть и на газ стабилизировались, но всякое бывало...

Что касается "плеча". Для оценки брать-не брать плечо, нужно знать условия. Процент займа, дисконт, и маржин-колл. Лучше сейчас взять без плеча, а когда все "устаканится" - зайти в "плечо".

И помните, на падении цены бумаги Газпром вы потеряете весь накопленный купонный доход. Поэтому смотрите на доходность к погашению, а не на купон.

Александр 7,

Всё-таки могли бы вы пояснить, чем там плох кипрский БКС? Есть какой-то намёк на мошенничество? Собираюсь начать с ними работать от нерезидента (юрлица), пока что увидел только типовые условия.

----------
Цитата

J.P. Morgan пишет:
Всё-таки могли бы вы пояснить, чем там плох кипрский БКС? Есть какой-то намёк на мошенничество? Собираюсь начать с ними работать от нерезидента (юрлица), пока что увидел только типовые условия.
----------

Про мошенничество - такого про БКС я не слышал.
Работать нерезиденту РФ с подразделением БКС на Кипре - это другой вопрос. Я писал про проблемы физ.лица - резидента РФ... Основные проблемы вытекают из нарушений закона о валютном регулировании. В вашем случае это не актуально.

Какие же проблемы могут быть у физлица резидента РФ?

----------
Цитата

artemkondr пишет:
Какие же проблемы могут быть у физлица резидента РФ?
----------


У нас, граждан РФ, резидентов РФ, может быть достаточно много проблем. У кого-то "вагон и маленькая тележка", у кого-то - по-меньше. Иногда, у человека вообще нет проблем. Это редко...

Характер этих самых проблем - весьма различный. Но, в итоге, все проблемы заканчиваются...

интересно, под какой процент дает БКС плечо в дол под в.у Газпром.

и да, не связывайтесь с плечами, если четко не понимаете как они работают.

БКС озвучивал ставку плеча в долларах 2,25 . Принудительное закрытие сделки при просадке облигаций примерно на 50 % .

Ну и присоединяюсь к просьбе к Александру7 рассказать о нарушениях закона о валютном регулировании при использовании кипрского БКС , так как ничего нарушать не хотелось бы. По информации БКС сообщать об этом брокерском счете в налоговую не требуется . Нужно только раз в год в момент подачи декларации о доходах указать свой доход по этому счету (выплата купонов) и заплатить с него 13% .

----------
Цитата

demoexp пишет:
рассказать о нарушениях закона о валютном регулировании при использовании кипрского БКС
----------


Про это могу сказать следующее: Не нарушайте Федеральный закон «О валютном регулировании и валютном контроле» от 10.12.2003 N 173-ФЗ. Внимательно изучайте комментарии к статьям этого закона:
ст. 14. ч. 3. , ст.1 ч.1 п.9, ст.1 ч.1 п.5. Обратитесь к юристу, специализирующемуся на этом ФЗ, он вам расскажет про "подводные" камни. Если вы успешно их преодолеете, то всё будет хорошо. А если нет, то - не повезло. Бывает.

непонятен смысл делать все через кипрский БКС. это только усложняет весь процесс для вас, клиента. естественно, для БКСа светят какие-то ништяки, о которых они умалчивают:) если мне не изменяет память, есть какие-то льготы для кипрских компаний при выплате дивидендов и купонов росс эмитентов согл соглашения об избежании двойного налогообложения. держателем перед депозитарием будет выступать кипр БКС. бумажная волокита обеспечена:) новый закон о валютном регулировании еще "сырой", обязательно что-нить да нарушите, имхо.

посчитал по газпрому в долларах с плечом 50/50 по 2.25% и доходностью, указанной выше.. получается доходность 5,2% годовых (после вычета стоимости плеча) до вычета налогов и поборов брокера. неплохо по-моему.

Смысл делать все через кипрский депозитарий только один - избежать уплаты подоходного налога в случае если рубля упадет . В случае с кипрским депозитарием колебания курса не влияют на сумму налогов , только фактический доход облагается . Если вы вложили скажем 1000$ и заработали 100$ , то только со 100$ и заплатите подоходный налог , а с 1000$ не заплатите ничего , даже если рубль за это время упал в 2 раза .
С Кипром самый большой риск мне кажется в том , что если что-то пойдет "не так" , то разбираться придется с кипрским депозитарием , а это я думаю не очень просто и наверное достаточно затратно .

если вы заявите в налоговой о том, что являетесь держателем облигаций в долларах то 13% на купон вы не отвертитесь. фнс вас спросит, что там было с курсом при погашении:) вы же о погашении тоже обязаны заявить, как и собираетесь заявлять о купонах.

все это касается физиков-резидентов РФ.


что касается возможных проблем с кипрским БКС, вы правы. если с ним что-то случится, то бегать вы будете по чужой территории. доить вас будут все( адвокаты, переводчики и т.д) :)

Не понятно , зачем заявлять о погашении . В налоговую я обязан заявить только сведения о полученном доходе , погашение доходом не является , какой там был курс в этот момент то же вроде никого волновать не должно . Но это только так , общие рассуждения , поэтому и хотелось бы послушать людей , которые сталкивались на практике с такими ситуациями .

честно говорю, на практике тоже не сталкивался:) мои размышлизмы: при погашении долларовых бумаг физик-резидент РФ должен будет заплатить налог на спекуляцию, не НДФЛ!!! если рубль упадет. это абсолютно другой налог со своими исключениями. т.е с вас должны что-то взять при погашении, если а) вы купили бумагу ниже 100 (clean price) и б) если при погашении вы получили прибыль за счет падения рубля. или проще: будет считаться стоимость в рублях номинала при погашении за вычетом стоимости в рублях при покупке. положительная разница и будет облагаться налогом (я говоро о долларовых бумагах)

думаю в этой ветке уже об этом писали. сам пытаюсь разобраться. поможИте, люди добрые!:)

----------
Цитата

андрей_андреев пишет:
думаю в этой ветке уже об этом писали
----------


В этой ветке уже ТАКОГО написали, что читать, конечно, весело, но пользы маловато... .

Основная идея работать через иностранного брокера - уйти от уплаты НДФЛ на валютную переоценку еврооблигаций. Эта самая переоценка задела многих инвесторов, которые купили в 2014 году бумаги при курсе 45 р/$ и продали (или погасили) по 65 р/$. (цифры 45 и 65 - условные). Они должны заплатить налог по ставке 13% от разницы в 20 рублей. Это многим "обидно". Сейчас на дворе 2017 год показался, никаких угроз, что доллар США подорожает в рублях в таких же масштабах, как в 2014-2015 году - НЕТ. Прогноз на 3 года - рогатка 62-67 руб/$. Поэтому, "бегать по иностранным брокерам", это больше развлечение, чем экономический смысл. Гораздо правильнее выбрать бумаги с хорошим соотношением "доходность" - "кредитный риск". И выбрать момент покупки таких бумаг.

спасибо! интуитивно я был прав.

по поводу кипра: с 2018 года РФ итв т.ч. Кипр начнут обмениваться инфой о счетах нерезов (т.е в нашем случае - если физик-рез РФ откроет счет на Кипре, то рано или поздно об этом узнает ФНС). как на практике это будет работать -одному Богу известно, но я б задумался.

я так понимаю , если я выберу ИИС по варианту Б, то НДФЛ на курсовую разницу при погашении платить, точнее при закрытии через три года ИИС, не буду?