Еврооблигации (всё о евробондах!)

БКС озвучивал ставку плеча в долларах 2,25 . Принудительное закрытие сделки при просадке облигаций примерно на 50 % .

Ну и присоединяюсь к просьбе к Александру7 рассказать о нарушениях закона о валютном регулировании при использовании кипрского БКС , так как ничего нарушать не хотелось бы. По информации БКС сообщать об этом брокерском счете в налоговую не требуется . Нужно только раз в год в момент подачи декларации о доходах указать свой доход по этому счету (выплата купонов) и заплатить с него 13% .

----------
Цитата

demoexp пишет:
рассказать о нарушениях закона о валютном регулировании при использовании кипрского БКС
----------


Про это могу сказать следующее: Не нарушайте Федеральный закон «О валютном регулировании и валютном контроле» от 10.12.2003 N 173-ФЗ. Внимательно изучайте комментарии к статьям этого закона:
ст. 14. ч. 3. , ст.1 ч.1 п.9, ст.1 ч.1 п.5. Обратитесь к юристу, специализирующемуся на этом ФЗ, он вам расскажет про "подводные" камни. Если вы успешно их преодолеете, то всё будет хорошо. А если нет, то - не повезло. Бывает.

непонятен смысл делать все через кипрский БКС. это только усложняет весь процесс для вас, клиента. естественно, для БКСа светят какие-то ништяки, о которых они умалчивают:) если мне не изменяет память, есть какие-то льготы для кипрских компаний при выплате дивидендов и купонов росс эмитентов согл соглашения об избежании двойного налогообложения. держателем перед депозитарием будет выступать кипр БКС. бумажная волокита обеспечена:) новый закон о валютном регулировании еще "сырой", обязательно что-нить да нарушите, имхо.

посчитал по газпрому в долларах с плечом 50/50 по 2.25% и доходностью, указанной выше.. получается доходность 5,2% годовых (после вычета стоимости плеча) до вычета налогов и поборов брокера. неплохо по-моему.

Смысл делать все через кипрский депозитарий только один - избежать уплаты подоходного налога в случае если рубля упадет . В случае с кипрским депозитарием колебания курса не влияют на сумму налогов , только фактический доход облагается . Если вы вложили скажем 1000$ и заработали 100$ , то только со 100$ и заплатите подоходный налог , а с 1000$ не заплатите ничего , даже если рубль за это время упал в 2 раза .
С Кипром самый большой риск мне кажется в том , что если что-то пойдет "не так" , то разбираться придется с кипрским депозитарием , а это я думаю не очень просто и наверное достаточно затратно .

если вы заявите в налоговой о том, что являетесь держателем облигаций в долларах то 13% на купон вы не отвертитесь. фнс вас спросит, что там было с курсом при погашении:) вы же о погашении тоже обязаны заявить, как и собираетесь заявлять о купонах.

все это касается физиков-резидентов РФ.


что касается возможных проблем с кипрским БКС, вы правы. если с ним что-то случится, то бегать вы будете по чужой территории. доить вас будут все( адвокаты, переводчики и т.д) :)

Не понятно , зачем заявлять о погашении . В налоговую я обязан заявить только сведения о полученном доходе , погашение доходом не является , какой там был курс в этот момент то же вроде никого волновать не должно . Но это только так , общие рассуждения , поэтому и хотелось бы послушать людей , которые сталкивались на практике с такими ситуациями .

честно говорю, на практике тоже не сталкивался:) мои размышлизмы: при погашении долларовых бумаг физик-резидент РФ должен будет заплатить налог на спекуляцию, не НДФЛ!!! если рубль упадет. это абсолютно другой налог со своими исключениями. т.е с вас должны что-то взять при погашении, если а) вы купили бумагу ниже 100 (clean price) и б) если при погашении вы получили прибыль за счет падения рубля. или проще: будет считаться стоимость в рублях номинала при погашении за вычетом стоимости в рублях при покупке. положительная разница и будет облагаться налогом (я говоро о долларовых бумагах)

думаю в этой ветке уже об этом писали. сам пытаюсь разобраться. поможИте, люди добрые!:)

----------
Цитата

андрей_андреев пишет:
думаю в этой ветке уже об этом писали
----------


В этой ветке уже ТАКОГО написали, что читать, конечно, весело, но пользы маловато... .

Основная идея работать через иностранного брокера - уйти от уплаты НДФЛ на валютную переоценку еврооблигаций. Эта самая переоценка задела многих инвесторов, которые купили в 2014 году бумаги при курсе 45 р/$ и продали (или погасили) по 65 р/$. (цифры 45 и 65 - условные). Они должны заплатить налог по ставке 13% от разницы в 20 рублей. Это многим "обидно". Сейчас на дворе 2017 год показался, никаких угроз, что доллар США подорожает в рублях в таких же масштабах, как в 2014-2015 году - НЕТ. Прогноз на 3 года - рогатка 62-67 руб/$. Поэтому, "бегать по иностранным брокерам", это больше развлечение, чем экономический смысл. Гораздо правильнее выбрать бумаги с хорошим соотношением "доходность" - "кредитный риск". И выбрать момент покупки таких бумаг.

спасибо! интуитивно я был прав.

по поводу кипра: с 2018 года РФ итв т.ч. Кипр начнут обмениваться инфой о счетах нерезов (т.е в нашем случае - если физик-рез РФ откроет счет на Кипре, то рано или поздно об этом узнает ФНС). как на практике это будет работать -одному Богу известно, но я б задумался.

я так понимаю , если я выберу ИИС по варианту Б, то НДФЛ на курсовую разницу при погашении платить, точнее при закрытии через три года ИИС, не буду?

Я думаю и в 2014 году все прогнозировали курс на три года +-3 рубля . В нынешних реалиях курс за текущий год изменялся на 20 рублей и я бы не зарекался , что за следующий год другой он не отыграет все обратно . А если потерять несколько процентов на налоги с и без того небольшой доходности - то это делает совершенно бессмысленным эти инвестиции .

ну не знаю. для меня покупка чего-то в $ - это в первую очередь сохранение капитала. доходность здесь стоит где-то дааааааалеко позади:)

Если не интересует доходность - купите $ и положите под матрас/в ячейку/на брокерский счет и тд . Меня интересует надежность и доходность .

каждому - свое:) бюджет РФ на след три года посчитали по 65 руб /$. думаю мадам Набибулина будет удерживать этот курс железной рукой:). девальвация если и случится то только если это произойдет в Китае.

а с Кипром надо аккурантее. может и Кипр финт ушами выкинуть, типа: все российские деньги -ворованные. отнять и поделить:) опыт уже есть

----------
Цитата

андрей_андреев пишет:
бюджет РФ на след три года посчитали по 65 руб /$
----------


Есть такая контора UBS. Её трудно заподозрить в лояльности к РФ. Прогноз по паре USB/RUB такой:
end 2017 - 55.00 и end 2018 - 52.00. Обоснование - цена нефти Brend Crude Forecasts 2017E - 60$ и 2018E - 70$ за бочку. Прогноз имеет дату выхода 10 ноября 2016 года, Thomson Reuters.

Кроме этого, ЦБ РФ будет держать курс любыми средствами. Причина политическая: цель - инфляция 4% будет достигнута в 2018 году. Не сомневайтесь :) .

угу, даже если аналитеки будут считать справедливым курс рубля скажем 55, могу предположить что в РФ торговаться он будет по 65 след три года :shuffle: наш ЦБ он такой. стоит на страже заветов самизнаетекого. корридора вроде оффициально и нет, а он есть...типа суслика:)

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Кроме этого, ЦБ РФ будет держать курс любыми средствами. Причина политическая: цель - инфляция 4% будет достигнута в 2018 году. Не сомневайтесьизображение

----------

а что будет делать цб рф когда резервный фонд и фнб в 2017 году закончится ? откуда финансировать дифицит бюджета будут ? и какой будет курс если они каждый год по 4 трлн рублей будут печатать ?

----------
Цитата

demoexp пишет:
Не понятно , зачем заявлять о погашении . В налоговую я обязан заявить только сведения о полученном доходе , погашение доходом не является , какой там был курс в этот момент то же вроде никого волновать не должно . Но это только так , общие рассуждения , поэтому и хотелось бы послушать людей , которые сталкивались на практике с такими ситуациями .
----------

а посидеть в бумагах 3 года и получить налоговый вычет не вариант?