Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

soso11 пишет:
и не забудьте уплатить 13% на валютную переоценку.
----------
а также 15% на доходы от американского эмитента

----------
Цитата

DLivsi пишет:
а также 15% на доходы от американского эмитента
----------


Это не нужно платить, я купил через БКС кипр как физ лицо, бумаги числятся на мне в депозитарии как на физ лице. Удерживают 10 % налог с прибыли по дивидендам физлица.

----------
Цитата

soso11 пишет:
и не забудьте уплатить 13% на валютную переоценку.
----------


Это можно не платить так как данные никто никому не предоставляет до 2018 года. Кроме того валютная переоценка существует только на московской бирже насколько я понял в других юрисдикциях если инвестируешь её не нужно платить.

----------
Цитата

artemkondr пишет:
я купил через БКС кипр
----------

----------
Цитата

artemkondr пишет:
насколько я понял в других юрисдикциях если инвестируешь её не нужно платить.
----------


мнение связано с выбором

вообще поддерживаю. бюджету страны такое поведение клиентов известных имен на кипре очень на пользу через пару лет будет :relax:

Какие подводные камни есть при инвестировании в облигации Беларусбанка, номинированные в $ ?
На первый взгляд, все хорошо: крупный банк, неплохой купонный доход, дата погашения разумная, низкий порог входа...
Но не может же быть все так радужно?

Всем привет. Такой вопрос, ветку изучил, но они, вопросы, остались. Товарищи эксперты, помогите страждущему. Бкс предлагает купить еврооблигации, исходно- есть валюта 100-200 т. Обьясняют- риска нет, ибо при покупке еврооблигаций крупных организаций типа газпрома, лукойла, втб- мало вероятен их дефолт, только если вместе со страной, а значит, по истечении срока в любом случае получу свои 100-200 т., плюс купонный доход. Судя по ветке- тут есть риск, какой не пойму. По налогам обьяснили- бкс кипр налоговую не извещает, типа прецендентов с налоговиками не было. Таким образом, я, типа как ленивый инвестор, могу закинуть деньги и не париться, получать купоны, и ждать погашение? Так я их понял, т.е. для долгосрочного инвестора риска нет. В сбере сказали примерно тоже самое. Судя по ветке- еврооблигации верный способ пролюбить денежки :wall:

----------
Цитата

Sergioyivanchenko пишет:
изображение

----------


Чтобы получить ответ, надо сформулировать вопрос.

2Sergioyivanchenko думаю нормальный вариант, сам через БКС кипр инвестирую только сумма меньше.
Главное спросите смогут ли они вам выписку дать из депозитария что именно на ваше имя бумаги куплены и откажитесь от услуги где они ваши бумаги берут у вас в займ.
2Mike2010 если бы еще понять где вы такие бумаги нашли и какие у них показатели.

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Чтобы получить ответ, надо сформулировать вопрос.
----------

Собсно вопрос таков, я покупаю по 110 т еврооблигацию газпрома на кипрский дипозитарий, на год под 7 с чем то %. На каком моменте я могу потерять деньги, и в каком обьеме. Действую через бкс. Спасибо за понимание, в теме пытаюсь разобраться с месяц)) :inlove:

----------
Цитата

artemkondr пишет:
2Sergioyivanchenko думаю нормальный вариант, сам через БКС кипр инвестирую только сумма меньше.Главное спросите смогут ли они вам выписку дать из депозитария что именно на ваше имя бумаги куплены и откажитесь от услуги где они ваши бумаги берут у вас в займ.
----------

Спасибо за ответ, давно инвестируете? Были ли с ними проколы?

----------
Цитата

Sergioyivanchenko пишет:
Собсно вопрос таков, я покупаю по 110 т еврооблигацию газпрома на кипрский дипозитарий, на год под 7 с чем то %. На каком моменте я могу потерять деньги, и в каком обьеме. Действую через бкс.
----------


1. Для оценки некой еврооблигации Газпрома надо знать её ISIN. У Газпрома много различных бумаг, в том числе и еврооблигаций. Деньги потерять на еврооблигациях Газпрома - вероятность этого ничтожна мала.
2. Деньги потерять, действуя через БКС-кипрский офис, вероятность такого исхода - гораздо больше.
3. Для оценки возможности заработать на выплатах купона - надо знать доходность конкретной бумаги к погашению, а для этого нужен ISIN бумаги и цену покупки бумаги через БКС.
4. Но, вы спрашиваете про "потерять"... поэтому вот так.

----------
Цитата

Sergioyivanchenko пишет:
Судя по ветке- тут есть риск, какой не пойму
----------

1."брокер"
2.читайте проспект, там почти все риски описаны. по новированным бумагам ищите свежую редакцию проспекта.

----------
Цитата

Sergioyivanchenko пишет:
еврооблигацию газпрома на кипрский дипозитарий, на год под 7 с чем то %.
----------
экие фантазеры

----------
Цитата

Sergioyivanchenko пишет:
я покупаю по 110 т еврооблигацию газпрома на кипрский дипозитарий, на год под 7 с чем то %
----------


А может и бывает такое..., дождемся ISIN, посмотрим о чём речь. Скорее всего, эти 7% с "лютым" плечом. Sergio, не спешите, подумайте, разве бывает "7% с чем то" от Газпрома, и без рисков серьезных ?

----------
Цитата

Sergioyivanchenko пишет:
давно инвестируете? Были ли с ними проколы?
----------


Инвестирую 1 год.
Финансовым советникам не верьте, ничего не знают сами же по своим продуктам и условиям договоров, или знают но специально умалчивают тонкие моменты на которых клиента можно нагреть. Могут сказать нет комиссий, а на самом деле будут комиссии. Я всю информацию черпаю из договоров и других официальных документов, но это труд не из легких во всем там разобраться. И время много нужно.
Проколы ждут вас везде с российскими брокерами, ваше дело на них не попасться и заработать при этом)

----------
Цитата

artemkondr пишет:
Проколы ждут вас везде с российскими брокерами
----------

ложное обобщение.

Спасибо за все ответы! Кароче чем больше вникаешь, тем больше вопросов, а ситуация развивается более непонятно. По облигациям газпрома - YTW оказался 1,7%. Получается невогодно, ибо в банке, раскидав ту же сумму я могу получить 2% годовых. БКС как-бэ намекает, что цена облигации может вырасти, по расчетам их аналитиков, и получится нехилый доход. Но у меня лично сомнения, по поводу увеличения стоимости именно на момент погашения. Как это можно просчитать вообще, тем более в нашей стране?? Ну и плюс ко всей истории непонятка с налогом. Версия БКС- расположение дипозитария на кипре освобождает от налогов, но в случае обнаружения, получается, что из несчастных 1,7% нужно будет выплатить еще и налог??

Ну и резюмируя, мой расачет таков- покупаю по 110.247, купон 8,15%, дюрация 1,2 года, получается: к погашению я получаю- мои 100 тыщ+ 12000$=вернут НКД- 3000$+9000$ купонного дохода, итого я заработал около 2000 за год. И это без учета налогов и проблем с ними. Господа, а в чем мораль тогда облигаций в целом?
И еще, БКС теоритически, может мне подсунуть облигации по завышенным ценам?

----------
Цитата

Sergioyivanchenko пишет:
Ну и резюмируя...
----------


Резюмируя всё выше написанное Вами, можно сделать такой вывод: Рано вам с еврооблигациями связываться. Знаний у вас по этой теме явно недостаточно. Надо теоретически поднабраться, хотя бы в интернете. Риски основные в том, что вы не понимаете основ долгового рынка. Обидного тут ничего нет, но и рисковать деньгами - не советую.

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Резюмируя всё выше написанное Вами, можно сделать такой вывод: Рано вам с еврооблигациями связываться. Знаний у вас по этой теме явно недостаточно. Надо теоретически поднабраться, хотя бы в интернете. Риски основные в том, что вы не понимаете основ долгового рынка. Обидного тут ничего нет, но и рисковать деньгами - не советую.
----------

Ну какие уж тут обиды))) это- попытка разобраться. Но- вы приходите к брокеру, и он вам дает именно такую инфу, а где найти другую? Думаю что форум как раз для этого. На глубинное понимание рынка я не претендую, у меня есть и другие глубинные понимания)) я обычный пользователь, котрому предложили альтернативу депозиту, со всеми вытекающими))

Sergioyivanchenko,

Нахожусь в похожей ситуации с вами, открыл в БКС Кипр счет, доллары закинул в БКС и вот набираюсь информацией, прежде чем что-то купить.

Хотел портфель сделать 50% облигации, 25% ETF, 25% акции, все в долларах.

1. Первый минус еврооблигаций - доходность и правда невысокая. Как пишут - 7% это на грани фантастики, а все более менее это в пределах 2-4%, что вы пишите.

2. БКС Кипр, как я понял, это субброкер, не дает прямой доступ на рынок США (если смотрите там инструменты). Ну и риск. Подробнее тут https://mindspace.ru/29976-kak-vyjti-na-amerikanskij-fondovyj-rynok/

Исходя из всего сказанного, сейчас не решился пока брать еврооблигации.
Изучаю рынок и другие доступные инструменты в валюте. Рассматриваю ADR и LDR российских компаний в валюте, ETF фонды.

Кстати по поводу налогообложения - рано или поздно придется платить налог с разницы курсов при погашении. Лучше сразу учесть в расчетах.

по еврооблигам надо было думать раньше, в марте. сейчас либо через структурники с плечом заходить, но это лохотрон со скрытыми комиссиями. Хотя может и повезет.
Либо тупо купить их у росброкера в РФ. Минусы - попадете с налогами на переоценку бакса. ОФЗ 4,86% по одному лоту можно было взять еще недавно, причем налога на диви нет. Ну или вариант газпром37 (минимальный лот от 10, т.е. уже хорошо за полмиллиона), он даже больше в процентах, несмотря на налог с дивов. Опять же валютная переоценка. Если нефть уйдет к 40, то дешевле баксы в банке держать. Если уйдет ниже 40 надолго - в стеклянной банке
БКС-К и прочие предлагают ряд вариантов, в том числе и с ib и хранением в евроклире и прочим.. ib официально говорит что лохотрона нет, но правильней работать напрямую с ними.
учтите, что если русброкеры могут дать вам возможность покупать некоторые евробонды по 1 штуке(см выше), то у иностранных брокеров те же бонды будут минимум от 100 или 200 т$
российские etf мутные. либо большой процент на комиссиях при малых объемах, либо не знаю что. не следуют они индексам.

в общем куда не плюнь всюду плохо.