Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

13 февраля 2017 в 15:27
----------
Цитата

J.P. Morgan пишет:
при этом у бумаг будет фигурировать место хранения - Euroclear.

----------


Прикрепляю выписку, в ней про Euroclear ни слова, думаю они вас так же обманывают как и меня, только мне говорили, что выписка будет из самого Euroclear.
«Файл недоступен»
Ответить

13 февраля 2017 в 16:29
----------
Цитата

artemkondr пишет:
Прикрепляю выписку, в ней про Euroclear ни слова

----------


Артём, Вы очень дотошный инвестор. Это не ирония, это "признание заслуг". И всё же, вспомните :
андрей_андреев, 25-01-16 вам писал:
…в депозитарии счет открыт на брокера, т.е. для депозитария все бумаги принадлежат брокеру. депозитарий не может видеть клиентов брокера и какие кому бумаги принадлежат.
депозитарий вам никогда не сможет выдать выписку о ваших бумагах, т.к. он не знает о вашем существовании.
Так, что ваш опыт еще раз это подтвердил. А брокер любой вам справку о принадлежащих вам бумагах выдаст, с подписью и печатью. И обмана тут никакого нет.

Поэтому, пусть вас волнует только "устойчивость" брокера, смотрите рейтинги... . И, если не против, совет: не связывайтесь вы с "мутными" схемами, работайте в юрисдикции РФ и с самыми известными брокерами.
Ответить

13 февраля 2017 в 16:54
Спасибо за совет, но на мой взгляд мутной является схема налогообложения активов в долларах, которая установлена сейчас в РФ. Вернее не мутной а скорее грабительской, лишающей инвестора смысла инвестировать в валюте. Я говорю о валютной переоценке, налоге который меня не устраивает. Поэтому все, что предложено российскими брокерами не для меня. Есть вариант с ИИС на 3 года, но я не уверен что ИИС спасает от валютной переоценки, словам консультантов не верю, сам разбирался в вопросе, однозначного ответа нет.
Ответить

13 февраля 2017 в 17:27
В Euroclear можно открыть персональный депо-счет. Но какие брокеры могут выступить спонсором и сколько они за это попросят лично мне не понятно. Подозреваю, такая опция в первую очередь интересна состоятельным инвесторам.
Ответить

13 февраля 2017 в 17:48
----------
Цитата

artemkondr пишет:
Есть вариант с ИИС на 3 года, но я не уверен что ИИС спасает от валютной переоценки, словам консультантов не верю, сам разбирался в вопросе

----------


От валютной переоценки ничего не спасает. Это потому, что налоговая база в РФ рассчитывается в рублях. Чтобы сделать расчет, надо любые финансовые инструменты перевести в эквивалент "рубли". В момент покупки, продажи, обмена и т.д. Поэтому не ищите "спасения" - не найдете ( в рамках закона).
Но, есть так называемые налоговые вычеты, они описаны в ст. 214.1 НК РФ. Почитайте, там всё понятно. Например, можно получить вычет в 9 млн. руб. за владение еврооблигацией в течение 3-х лет. ИИС здесь не при чем. Короче, почитайте... .
Ответить

13 февраля 2017 в 17:51
----------
Цитата

Александр 7 пишет:
От валютной переоценки ничего не спасает. Это потому, что наловая база в РФ рассчитывается в рублях. Чтобы сделать расчет, надо любые финансовые инструменты перевести в эквивалент "рубли". В момент покупки, продажи, обмена и т.д. Поэтому не ищите "спасения" - не найдете ( в рамках закона). Но, есть так называемые налоговые вычеты, они описаны в ст. 214.1 НК РФ. Почитайте, там всё понятно. Например, можно получить вычет в 9 млн. руб. за владение еврооблигацией в течение 3-х лет. ИИС здесь не при чем. Короче, почитайте... .

----------


А если человек становится налоговым нерезидентом? Все равно валютная переоценка работает?
Ответить

13 февраля 2017 в 18:07
----------
Цитата

skoshkarev пишет:
А если человек становится налоговым нерезидентом? Все равно валютная переоценка работает?

----------


Валютная переоценка работает всегда, это просто финансовый расчёт. А налоги платят налогоплательщики. Налоги, в части рынка ценных бумаг, платят налоговые резиденты.

Налоговые резиденты (физические лица) - это граждане, фактически находящиеся в РФ не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев.
При этом, наличие или отсутствие у физического лица гражданства РФ не имеет значения при определении его статуса в качестве налогового резидента РФ. Поэтому, налоговыми резидентами РФ могут быть признаны и иностранный гражданин, и лицо без гражданства. С другой стороны, российский гражданин может не являться налоговым резидентом РФ.
Ответить

13 февраля 2017 в 18:11
----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Валютная переоценка работает всегда, это просто финансовый расчёт. А налоги платят налогоплательщики. Налоги, в части рынка ценных бумаг, платят налоговые резиденты.Налоговые резиденты (физические лица) - это граждане, фактически находящиеся в РФ не менее 183 календарных дней втечение 12 следующих подряд месяцев.При этом, наличие или отсутствие у физического лица гражданства РФ не имеет значения при определении его статуса в качестве налогового резидента РФ. Поэтому, налоговыми резидентами РФ могут быть признаны и иностранный гражданин, и лицо без гражданства. С другой стороны, российский гражданин может не являться налоговым резидентом РФ.

----------


Хорошо, тогда такой вариант: перестать быть налоговым резидентом + открыть себе счет в каком - нибуль merrill lynch. Интересно, а если в новой стране, где человек станет резидентом, тоже есть такая переоценка? Например, национальная валюта - евро, и евро вдруг упадёт по отношению к доллару. Мир непрост.
Ответить

13 февраля 2017 в 18:25
В Великобритании при расчете налогов активы оцениваются в фунтах. Если прибыль вызвана тем, что фунт упал, налоги платить с курсовой переоценки придется.
Ответить

13 февраля 2017 в 18:43
----------
Цитата

skoshkarev пишет:
Интересно, а если в новой стране, где человек станет резидентом, тоже есть такая переоценка?

----------


Конечно, есть. Налоговая база везде считается в национальной валюте. А вот ставка налога может быть и выше наших 13% ! И вообще, налоговые законодательства разных стран сильно отличаются... .
Ответить

13 февраля 2017 в 19:10
Есть ли у кого нибудь реальный опыт получения налогового вычета по налогу на прибыль в связи с трехлетним владением ценными бумагами, возникшему из за валютной переоценки ?
Ответить

13 февраля 2017 в 19:50
----------
Цитата

artemkondr пишет:
Есть ли у кого нибудь реальный опыт получения налогового вычета по налогу на прибыль в связи с трехлетним владением ценными бумагами, возникшему из за валютной переоценки ?

----------


Скоро появится. Этот вычет касается бумаг, приобретенных после 01.01.2014 года. Плюсуем 3 года, получается 01.01.2017. Более 3-х лет - это владение в 2017 году. Налог за 2017 год платится в 2018 году.
Список допущенных бумаг по ссылке http://moex.com/s729 (Корпоративные еврооблигации, допущенные к торгам на Московской Бирже).
Ответить

13 февраля 2017 в 22:16
От валютной переоценки может помочь вариант с КИК. Вы можете дать займ в валюте своей компании. На компанию покупаете и продаёте еврооблигации. Когда срок займа истечёт - возвращается займ в валюте. Налог платится только с прибыли, полученной от работы с облигациями.
Ответить

14 февраля 2017 в 04:41
----------
Цитата

Arsen2013 пишет:
Это справедливо только для ценных бумаг, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг.

----------


Что имеется ввиду под организованным рынком?
Ответить

14 февраля 2017 в 07:25
----------
Цитата

XXXmaster пишет:
Что имеется ввиду под организованным рынком?

----------


ОРГАНИЗОВАННЫЙ РЫНОК ЦЕННЫХ БУМАГ (ОРЦБ) - это рынок, созданный Банком РФ для обращения ГКО и ОФЗ, срочных контрактов и корпоративных ценных бумаг на Московской межбанковской валютной бирже. Проще, это рынок ценных бумаг, который организован государством и регулируется ЦБ РФ.
Ответить

14 февраля 2017 в 07:32
----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Скоро появится. Этот вычет касается бумаг, приобретенных после 01.01.2014 года. Плюсуем 3 года, получается 01.01.2017. Более 3-х лет - это владение в 2017 году. Налог за 2017 год платится в 2018 году. Список допущенных бумаг по ссылкеhttp://moex.com/s729 (Корпоративные еврооблигации, допущенные к торгам на Московской Бирже).

----------


подскажите где информацию найти про налоговый вычет
Ответить

14 февраля 2017 в 08:57
----------
Цитата

Dadadum пишет:
подскажите где информацию найти про налоговый вычет

----------


Материалов много, например здесь:
http://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/kak-na-fondovom-rynke-mozhno-sekonomit-na-nalogakh
Ответить

16 февраля 2017 в 01:27
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Я реально не понимаю, ради чего брать на себя такие риски и влезать в инструменты, где черт ногу сломит. Чтобы потом мне же в лицо тыкали проспектами на чужом языке и на 100 страницах, где я что-то не прочитал в сносках под звездочками. В общем, инструмент, который в лучших раскладах принесет крохи, а в худших - оставит нищебродом.

----------


Есть мысли взять-то что-то на 2-3 ИИС-а типа Б(пока не до конца понял, что там с налогами на курсовую разницу) на родственников из серии аля Минфин 2018 на годик, например, или на полгода, если конечно ликвидность есть.
Ответить

16 февраля 2017 в 02:14
----------
Цитата

vfadeev пишет:
но без налога , чем покупать долларовые облиги Газпрома с 4% доходностью, а потом государству дарить 8% налог с суммы в $, потому что опять рубль упал в несколько раз...А когда "дно", покупать рублевые облигации...Или акции, которые тоже изрядно обваливаются время от времени.Если " дно" и "конец" перепутаете, вложенные деньги потеряете.Но иначе на фр не заработать.

----------


вот тут я не до конца понял, нужно на купленные на ММВБ корп. евробонды также платить налог, как и в случае покупать на зарубежных площадках? В чем отличие евробондов, к-е торгуются у нас и ТАМ?
Какие плюсы в покупке евробондов на нашей бирже?
Ответить

16 февраля 2017 в 03:08
----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Если уж так не хочется платить 13% НДФЛ, можно купить еврооблигацию "Россия, 4.75% 27may2026, USD (RU000A0JWHA4)", такие бумаги освобождены от уплаты НДФЛ. Цена сейчас 106% и сидите в этой бумаге спокойно до 2026 года. Заодно и Родине помощь !

----------


Т.е. Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
25) суммы процентов по государственным казначейским обязательствам, облигациям и другим государственным ценным бумагам бывшего СССР, государств - участников Союзного государства и субъектов Российской Федерации, а также по облигациям и ценным бумагам, выпущенным по решению представительных органов местного самоуправления


Это здесь не действует?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть