Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

Александр 7 пишет:

Это законодательство РФ. А именно, нормативный акт: ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИИ, "ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ РАСЧЕТОВ ПО ОПЕРАЦИЯМ С ФИНАНСОВЫМИ АКТИВАМИ НА ОРЦБ", N 32-П 8 июня 1998 г. Тут всё написано, что такое ОРЦБ, с "чем едят" и т.д. Прочитайте. И не расстраивайтесь... . И, в частности, Санкт-петербуржская биржа, вполне себе участник ОРЦБ. Но только УЧАСТНИК, а не сам рынок:... Участник Расчетного центра ОРЦБ (далее по тексту - Участник РЦ) - организация, которой открыт счет в Расчетном центре ОРЦБ для проведения денежных расчетов по сделкам на ОРЦБ на основании договора, заключенного с этим Расчетным центром ОРЦБ, и в соответствии с настоящим Положением. А вот впервые рынок этот был создан именно на Московской межбанковской
----------


Да я особе не расстроился, ещё не успел занести катлету. Спасибо за разъяснение. Думал акций на купить под вычет инвестиционный, но потом передумал т.к. депозитарий там непонятный и есть риск что все исчезнет оттуда. Странно что зам руководителя отдела клиентских отношений этой биржи меня проконсультироваться что вычет прокатит да и юристы брокеров тоже выходит все по объявлению набраные :D Пойду тыкать носом их :)

а кто-то в курсе какие брокеры предлагают дробленые лоты еврооблигаций , т.е. меньше минимального лота? и какие у них "биды" и "аски"? сильно ниже / выше рынка ? ведь ты получаешься у них в заложниках, т.к. продать / купить можно только у них:)

Почему депозитарий ТАК ВАЖЕН или риск брокера:
http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2014/12/09/mfc-otklyuchen-ot-birzhi

----------
Цитата

XXXmaster пишет:
Почему депозитарий ТАК ВАЖЕН или риск брокера:http://www.vedomosti.ru/finance/artic...-ot-birzhi
----------


Справедливое утверждение.
Но, всё же: На данный момент ООО «Московский Фондовый Центр» обслуживает более 1000 акционерных обществ и паевых инвестиционных фондов, филиальная сеть Регистратора насчитывает 15 филиалов, находящихся в различных регионах РФ. http://www.srmfc.ru/node/2.

Русский Стандарт - в октябре 2015 Тарико поставил условия владельцам еврооблигаций - или щас списываем, или откладываем их погашение до 2020 и 2024 г
Кто помнит эту ситуацию или сам оказался в ней и есть что сказать - будет интересно послушать мнение.

----------
Цитата

XXXmaster пишет:
Русский Стандарт - в октябре 2015 Тарико поставил условия владельцам еврооблигаций - или щас списываем, или откладываем их погашение до 2020 и 2024 г Кто помнит эту ситуацию или сам оказался в ней и есть что сказать - будет интересно послушать мнение.
----------


Сейчас эти еврооблигации (2020 и 2024 года) обменяны на выпуск Банк Русский стандарт, 13% 27oct2022, USD, XS1117280625. Рынок оценивает эту бумагу 50% от номинала. Доходность сейчас 35% годовых. Выплаты купонов в деньгах начнутся с октября 2017г. Думаю, что к этому моменту цена этой бумаги сильно вырастет. Риски, конечно, есть. Но, бизнес Тарико весь на ликёрке, а водку как пили, так и будут пить. Думаю, что Тарико выкрутится.

----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Это законодательство РФ. А именно, нормативный акт: ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИИ, "ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ РАСЧЕТОВ ПО ОПЕРАЦИЯМ С ФИНАНСОВЫМИ АКТИВАМИ НА ОРЦБ", N 32-П 8 июня 1998 г. Тут всё написано, что такое ОРЦБ, с "чем едят" и т.д. Прочитайте. И не расстраивайтесь... . И, в частности, Санкт-петербуржская биржа, вполне себе участник ОРЦБ. Но только УЧАСТНИК, а не сам рынок:... Участник Расчетного центра ОРЦБ (далее по тексту - Участник РЦ) - организация, которой открыт счет в Расчетном центре ОРЦБ для проведения денежных расчетов по сделкам на ОРЦБ на основании договора, заключенного с этим Расчетным центром ОРЦБ, и в соответствии с настоящим Положением. А вот впервые рынок этот был создан именно на Московской межбанковской валютной бирже.
----------


зачем искать в 32П, это документ подзаконный акт. Определения в нем касаются только самого этого положения 32 П - вот текст
"1.2. В целях настоящего Положения применяются следующие термины и определения:
- Организованный рынок ценных бумаг и других финансовых активов (далее ОРЦБ) - совокупность отношений, связанных с обращением ценных бумаг, срочных контрактов и других финансовых активов, правила исполнения сделок и бухгалтерского учета с которыми соответствуют требованиям, установленным Банком России."

Потому что этот документ касается расчетов, порядок которых регламентирует именно ЦБ -
"1.1. Настоящее Положение устанавливает порядок осуществления денежных расчетов Участников Расчетных центров ОРЦБ по итогам операций с финансовыми активами на Секторах ОРЦБ."

!!!

В самом НК (который является вышестоящим нормативным актом, тем более профильным) есть определение ценных бумаг обращающихся на организованном рынке -
9. В целях настоящей главы ценные бумаги признаются обращающимися на организованном рынке ценных бумаг (обращающимися ценными бумагами) при одновременном соблюдении следующих условий:
1) если они допущены к обращению хотя бы одним организатором торговли, имеющим на это право в соответствии с применимым законодательством;
2) если информация об их ценах (котировках) публикуется в средствах массовой информации (в том числе электронных) либо может быть представлена организатором торговли или иным уполномоченным лицом любому заинтересованному лицу в течение трех лет после даты совершения операций с ценными бумагами;
3) если по ним в течение последовательных трех месяцев, предшествующих дате совершения налогоплательщиком сделки с этими ценными бумагами, хотя бы один раз рассчитывалась рыночная котировка (за исключением случая расчета рыночной котировки при первичном размещении ценных бумаг эмитентом).

Таким образом возникает мнение, что бумаги подлежащие налоговому вычету, это любые ценные бумаги, в том числе, предполагаю из текста, и зарубежные, регулярно торгуемые на биржах, по которым котировки публикуются в их отчетах. Т.е. СПВБ также подпадает под данный комментарий. Предполагаю, что также попадает и Найс и Люксембург и Франкфурт

Хотя есть и иное мнение, что иностранные ценные бумаги не подпадают под данный механизм. Аот здесь например отражено прямо - http://glavkniga.ru/elver/2015/2/1733-novie_ndfl_vicheti_investorov_rinke_tsennikh_bumag.html
Но, думаю, что это связано с наличием последующих редакций НК. Ссылка составлена по факту законодательства на начало 2015 г.

да не все так однозначно вот что ответил минфин

спрашивал ели я эпла куплю на CME и переведу в НРД это будет тоже самое что купить на Спб бирже или нет
«Файл недоступен»

----------
Цитата

soso11 пишет:
да не все так однозначно вот что ответил минфин

----------

----------
Цитата

soso11 пишет:
да не все так однозначно вот что ответил минфинспрашивал ели я эпла куплю на CME и переведу в НРД это будет тоже самое что купить на Спб бирже или нет
----------
удивлен ) дожили, можно частному лицу написать запрос и даже получить официальный ответ от Минфина РФ. Это очень радует.

PS правда касательно вашего вопроса "будет тоже самое или нет" ) Минфин не ответил, видимо вы не понятно изложили вопрос. Ответ говорит, что все равно где вы купили, главное, что купили... Если бумагу торгуется и здесь и за речкой значит вычет будет в соответствии аж с двумя пунктами ответа, если только здесь или только там, значит в соответствии с одним, что собственно все равно.

Хотелось бы понять риски евробондов от минфина.

По сути это не пополняемый годовой вклад с доходностью 11%
RUS-18 Вложили 1 000$ каждый год получаем по 100$ доход с евробондов минфина не облагается налогами, поэтому вроде бы все шик. Доходность по валюте в 11% сейчас ни один банк не даст.

В чем подвох?

Подвох в том, что поздно спохватились.
Вложите вы не $1000, а $1140 по текущим котировкам. И доходность будет около 1%

----------
Цитата

Fuzzy пишет:
Подвох в том, что поздно спохватились.Вложите вы не $1000, а $1140 по текущим котировкам. И доходность будет около 1%
----------

Почему 1%? Осталось же два раза выплаты купона.

Купон 55 * 2 = 110$
Находим процент от числа 1140 выходит 9,65% Даже этого сейчас нет в банках

Угу. Но кто это вам назад $1140 интересно вернёт?

И да, ещё НКД забыли посчитать.

Fuzzy,
Тогда получается вообще минус какой-то..... :wall: :scratch:

Покупаем 1 шт за 1140

Получаем 2 купона 110$
Бонд гасится по номиналу 1000

1140 нач. цена минус 110 купон плюс 1000 номинал. = -30
Получается через год я и вовсе в убытке на 30$ оказываюсь?

Таки три купона. И минус НКД.

Fuzzy,
Так правильно?

Бонд 1140
3 купона - 165
Номинал 1000
НКД 10.39

1165-1150.39= 14,61$ общий доход или 1,28%

Это похоже на правду, порядок цифр верный. Но точную формулу я на память не помню - т.к. калькуляторы нынче хорошие пошли, то я обычно пользуюсь функцией YIELD в Excel

Roschen,
зря вы упрощаете
в чем проблема посмотреть на сайте биржи... столбец доходность

купон делится на базис 360 дней

http://www.moex.com/s729 - 4. Доходность
Порядок расчета доходности по Еврооблигациям представлен в файле:
Методика расчета НКД и доходности
пункт "Функция вычисления доходности к погашению для купонных облигаций"
http://fs.moex.com/files/6908/ - файл