Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

9 июня 2017 в 11:46
приветствую!

такой портфель сейчас:

VTB perpetual $200 000 9.5% XS0810596832
Anglogoldashanti 2040 $50 000 6.5% US03512TAB70
Dell 2038 $50 000 6.5% US24702RAF82
Vale 2045 $50 000 6.8% US91911TAK97
Pemex 2047 $50 000 6.75% US71654QCC42
Binbank 2019 $30 000 8.5% XS1379311761

VTB начинали скупать частями с цены 80%;
B&N покупали на остаток малыми лотами цена 104-105%,;
остальное купили в декабре после погашения предыдущих бумаг и довнесения средств, цены покупки от 93% до 99%-средний прирост по бумагам около $5% + выплата полугодовых купонов от $3.25%.

скоро будет пересмотр 1-2 позиций, маржинальных позиций, коротких позиций- не используем! спекуляции нет.

вопросы в личку и по делу, все расписывать времени нет.
Ответить

9 июня 2017 в 20:45
Binbank 2019 $30 000 8.5% XS1379311761

Прямо вот так? И нет опечатки?
Ответить

9 июня 2017 в 21:20
----------
Цитата

An27 пишет:
VTB perpetual $200 000 9.5% XS0810596832
Anglogoldashanti 2040 $50 000 6.5% US03512TAB70
Dell 2038 $50 000 6.5% US24702RAF82
Vale 2045 $50 000 6.8% US91911TAK97
Pemex 2047 $50 000 6.75% US71654QCC42
Binbank 2019 $30 000 8.5% XS1379311761

----------


пожалуй самое интересное сообщение за 69 страниц )

с бинбанком ошиблись ISIN, и.. немного сомнительно, все на одном человеке держится там.. хотя..
Ответить

9 июня 2017 в 21:34
Там минимум не 200К разве по бину?
Ну а портфель рискованный чрезмерно: или русские банки... ВТБ вечные суборды... Или сырьевики с дикой дюрацией из эмержин маркетс.

Хоть Деллом можно утешиться...
Ответить

10 июня 2017 в 10:43
мы первые, кто тут официально раскрыли портфель без теоретических рассуждений.

Бин с мосбиржи малыми лотами. по Бину там целая группа связанных компаний с банком реально крупного бизнеса -Русснефть, Русский Уголь, куча недвижимости и тд, да и погашению в 2019, недолго

По рискам- каждый сам решает, хотите без рисков - купите гос долг США, $1.5% годовых если устроит, то вперед. 1-2 позиции сейчас на пересмотре, если изменится, опубликуем
Ответить

10 июня 2017 в 11:48
Не получается разобраться с валютными облигациями. VEB FIN-25, XS0559915961 почему то квик не считает доходность. В интернете тоже доходности нет, дело не в квике. Купон фиксированный. Оборот есть. В чем причина? Не хочу заниматься тем, чего не понимаю.
Ответить

10 июня 2017 в 19:42
----------
Цитата

An27 пишет:

X мы первые, кто тут официально раскрыли портфель без теоретических рассуждений.

----------


Я думаю, многие сейчас упали в обморок от восторга и счастья. Сколько пафоса и важности. Вы ОФИЦИАЛЬНО- это кто, во-первых? Во вторых - вы не раскрыли портфель, вы что-то написали на форуме, доказательств того, что вы это купили - нет. Когда у вас будет трэк рекорд заверенный лет за 10 - тогда конечно будет интересно.

По факту сырьевики с развив рынков с такой дюрацией могут улететь на 30-40% вниз леХко (можете глянуть январь 2016 если что).
Ответить

10 июня 2017 в 19:54
и не собирался что-то доказывать, поделился информацией и все, портфель с 2014, раскройте свой ради интереса, а легко- это критиковать, за это ответственности нести не нужно

а по цене, что могут улететь-да, а кто не может, полно бумаг самых разных может улететь, поэтому и нет заемных. цены летают на все-бумаги, недвигу, особенно в РФ, это ни повод бегать переживать каждый раз или продавать, если в долги не влезли

отношение к риску у всех разное! хотите спокойствия, берите долг Германии, летать не будет, только и дохода тоже не будет
Ответить

10 июня 2017 в 23:49
У меня десятки бумаг - это раз,и не вижу смысла э- то два. Это игра в большой степени. Я не баффет, хвастаться нечем, услуг "напишите в личку" я не предлагаю.

"а по цене, что могут улететь-да, а кто не может, полно бумаг самых разных может улететь, поэтому и нет заемных. цены летают на все-бумаги"

Да не на все летают так как на сырье эмержинов с адской дюрацией.

p.s. советую всем желающим "написать в личку и дать деньги поуправлять" попросить стейтмент с 2014 года у этих управляющих. Если его по каким-либо причинам не дают: значит вам врут.
Ответить

11 июня 2017 в 18:50
Для кого-то может и игра, у меня отношение к этому другое.

Что-то может и ни так волатильно, но это зависит от отношения к риску, каждый сам определяет подходящий уровень, верно. В принципе в волатильности цены ничего страшного нет, если Вы ни брали долг, важнее как идёт бизнес компании, цена ни всегда корректно это отображает.

Фонд Андрея Мовчана- опытного инвестора имеет доходность $5-7%, думаете там нет развивающихся рынков? Их там существенная доля, тк на развитых доходность низкая! Нет смысла спорить об этом, риски есть, но небезумные, человеку надо для самого себя определиться, на что он готов, многих $3% годовых не устраивает...

А писал это ни чтобы врать или поуправлять! Предлагаю делиться конкретным опытом, сделками- это всем полезнее и интереснее
Ответить

11 июня 2017 в 21:19
Да нет у вас никакого отношения: можно подумать вы понимаете, что будет с сырьевиками разв рынков через 20 лет... Вы купили облиги с макс ставкой, диверсифицировали по рынкам и отраслям и все. Законный подход. Чего стесняться-то? Но и зачем сочинять сказки про анализ бизнеса? Ну а вечные СУБОРДЫ ВТБ с переменным купоном на пол-портфеля и анализ бизнеса? Вам самому не смешно? )))

Забавно, что вы Мовчана затронули. Во первых, он сообщал, что цель у фонда инфляция США + 2-3%: то есть в текущих условиях это 4%, ну 5%. А не 7%. Это большая разница, между нами говоря. Иногда получается и 7%, но может выпасть и 3%. Дальше, послушайте про волатильность, которую упоминает мовчан. Тоже много интересного услышите. И про дюрацию фикс инкома он тоже говорил: только короткие выпуски 3-4 года. Никаких трюков с золотодобытчиками из ЮАР с погашением в 2040 или ВТБ тем более. Это называется "слышал звон , а не знаю где он".
Ответить

12 июня 2017 в 00:58
Во многом Вы правы, но сами говорите, что и на более длинных бумагах подход может работать, это не означает потерю денег. Далее фонд Мовчана- это во много рейтинг В+, что тоже все-таки риск, да это ни инвест рейтинг. А куда без риска, бумаги брали больших компаний, это мирового уровня компании в той или иной степени.

И мы бумаги пересматриваем, никто не знает что будет чз 20 лет.

И Вы же ничего не расскрываете о своём портфеле, тоже мог бы Вам задать вопросы и ни только я, в этом и + форума- обмениваться практикой, результатами, и давайте так, если берём низкий риск- инвест рейтинг, короткий срок, развитые рынки, сколько там можно заработать-немного, кого устроит, а кого нет, ничего не навязываю, поделился своим опытом с таким взглядом, отношением к риску, у кого-то другое и ладно, желания переубеждать нет, рассуждать без конкретных сделок и результатов тоже не вижу смысла
Ответить

12 июня 2017 в 10:08
ВТБ - компания мирового уровня? Мне одному сейчас стало очень смешно?... Это даже в отрыве от вечных субордов :))))

Вы очень трогательно все время пытаетесь перейти на меня и померяться. Еще раз медленно:

1. Вы тут продвигаете свои услуги. О чем говорит подпись "Инвестируем в еврооблигации, фонды недвижимости- ориентир $6-8% годовых, вопросы в личку".

2. Вы "надуваете щеки": используете загадочные слова "мы" (кто такие "мы"? Я и сосед по даче? Фонд?), пишете про какой-то анализ и понимание бизнеса компаний и про чтение проспекта эмиссии (это вообще дико смешно, для тех, кто его видел и читал).

3. Мое личное мнение: то, что вы говорите о покупке бумаг в 2014 - это неправда. Судя по вашим постам. Может и купили, но не в 2014.

4. Для простоты решим, что у меня ничего нет. Вообще. Как это меняет смысл моих слов?
Ответить

12 июня 2017 в 10:32
----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Для простоты решим, что у меня ничего нет. Вообще.

----------


извините великодушно, но ваши претензии напоминают пешехода, который ругает водителя что тот купил не правильный авто- автомобиль слишком длинный и плохо продается на вторичном рынке. Ваше мнение не интересно и банально. Любому школьнику понятно, высокие доходности подразумевают риск, и каждый идет на этот риск в силу своего характера и диверсификации портфеля.

ВТБ - мусор, но его можно уверенно держать до того момента, пока президент выглядит здоровым и регулярно появляется на публике :) Прочие бумаги - с неплохим соотношением цена/риск, и для хорошо диверсифицированного портфеля вполне применимы..

Есть идеи - публикуйте, каждый почитает и подумает насколько это интересно для него.
Ответить

12 июня 2017 в 11:11
Напишите уже про что-то реально практичное- сделки, бумаги, доход, все остальное - полемика

Про втб- для конкретной страны это важный банк, это все понимают, так что смысл цепляться к словам, это ни в 2 ларька на улице вложить все-таки. Втб покупать начали в 2015, в 2014 были другие вложения

Ещё раз- написал это все, ни чтобы кого-то приманить или переубедить, это реальный обмен опытом, это интереснее, потому как читать про теорию надоело

И про волатильность- в ней ничего страшного нет, если инвестиции на годы, без долга и ни последние, про это кстати Баффетт писал, есть люди, кто размещается долгосрочно, знает о рисках, хочет за это получить доп доход, кому что...

Вы как учитель, рассказываете какие риски, хотя это и так понятно, а как надо, как сами сделали, как заработать и сколько, молчите, кому нужна эта теория
Ответить

12 июня 2017 в 11:49
----------
Цитата

An27 пишет:
Anglogoldashanti 2040 $50 000 6.5% US03512TAB70

----------


An27. Придерживаясь принципа обсуждать бумаги, а не мнения, посмотрел эту (US03512TAB70) эмиссию. Мне кажется - разумное вложение, беру в резерв и отслеживание.
Что нравится:
1. Профиль Anglogold Ashanti. "Золото", оно всегда золото, да ещё и в Африке.
2. Объем эмиссии 300 000 000 USD. Вполне умеренный, не напрягает.
3. Всего три эмиссии в обращении, в сумме 1,750 млрд. - отлично.
4. Рейтинги относительно свежие, Moody's - Baa3. Весьма неплохо.
5. Еврооблигации держат в основном инвесторы из США. Это хорошо.
Что "смущает и требует внимания":
1. Провал в январе 2016 года. Доходность доходила до 10,2 %. Интересно в чём была причина ?
2. EBITDA у компании какая ?

В итоге, при сегодняшней доходности 6,3%, бумага достойная внимания. "Держать" можно.
Ответить

12 июня 2017 в 21:14
----------
Цитата

contravel пишет:
извините великодушно, но ваши претензии напоминают пешехода, который ругает водителя что тот купил не правильный авто- автомобиль слишком длинный и плохо продается на вторичном рынке. Ваше мнение не интересно и банально.

----------


Извиняю. Не читайте.


"ВТБ - мусор, но его можно уверенно держать до того момента, пока президент выглядит здоровым и регулярно появляется на публике"

Фантастическое утверждение. Купили вечные!!!! суборды!!! ВТБ!!!! зная что это мусор. А следом идет еще глубочайшее по мудрости предположение "держать до того момента пока президент здоровый". Браво! Видимо он лично вам гарантировал выплату по облигациям. И то, что вы из них можете выскочить с прибылью. Именно так. Физики-неграмотные ведь всегда успевают выскочить из токсик-эссетс до колапса. Именно так :D
Ответить

13 июня 2017 в 14:27
У меня дилетантский вопрос. Чем плох ETF фонд на еврооблигации FXRU, торгуемый на Мосбирже. Почему он не обсуждается? Ведь там хороший портфель. Объясните дилетанту! (Я знаю, что есть отдельная ветка по нему. Но Вас он чем не устраивает?)
Ответить

13 июня 2017 в 18:43
Там надо налоги смотреть надо и чей это фонд. С учетом того, что он повторяет индекс блумберга - все выглядит разумно , без жести
Ответить

13 июня 2017 в 19:25
----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Там надо налоги смотреть надо и чей это фонд. С учетом того, что он повторяет индекс блумберга - все выглядит разумно , без жести

----------
А не лучше он, чем покупка самих еврооблигаций?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть