Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

serjan73 пишет:
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10034780
----------

новость с бородой
с тех пор цена субордов ПСБ упала процентов на 20

Сегодня котировки на внебирже PSB Fin 9--100,8%

----------
Цитата

serjan73 пишет:
Сегодня котировки на внебирже PSB Fin 9--100,8%
----------


Отвечу маленькой ссылкой на страницу Московской Биржи:
http://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOD&code=XS1086084123

В пятницу бидов на внебирже на этот выпуск не было ни у кого - то есть ВООБЩЕ никаких, в том числе и у самого Псб, заходил, спрашивал (якобы, в первой половине дня покупали, а во второй половине перестали).

Два часа назад ИНДИКАТИВ в этой бумаге был бид 97 на офер 99. Эти индикативы рисуют брокеры своим клиентам, в том числе и в блумберге, для формальной переоценки держателям бумаг - фондам, которые на ежедневной основе производят переоценку портфеля (обязаны это делать по формальным критериям).
Эти биды не боевые, как только с офером реальным заходишь, тут же биды пропадают. Пока единственный реальный рынок, хоть какой-то, как это не смешно, это Московская биржа...

Если у Вас, serjan73 есть другая информация, прошу Вас ею поделиться.

Спасибо.

Я смотрю котировки по еврооблигациям на сайте Финама.

Кто то упорно с пятницы пытается продать около 200 лотов PSB Fin 9,при этом регулярно снижая цену продажи:85-80-75-73..Судя по стакану другие участники торгов стоят в стороне и не подливают ему в офера.
Наблюдаю за этой историей с пятницы,сам немного взял по 80-75. Внебиржа даже по индикативу стоит выше,другие выпуски ПСБ и Московск. Кредит Банка торгуются выше. Предлагаю дружно выкупить оставшиеся 57 лотов по 73.

----------
Цитата

serjan73 пишет:
Кто то упорно с пятницы пытается продать около 200 лотов PSB Fin 9
----------

----------
Цитата

serjan73 пишет:
Предлагаю дружно выкупить оставшиеся 57 лотов по 73.
----------

те они (продающие) дурнее нас?)))
у кого то минимум штук 200 бумаг, которые он хочет любой ценой слить
как вы думаете, почему?
имхо, это ж-ж-ж-ж-ж не спроста

----------
Цитата

azzzimut пишет:
Господа, день добрый.

Прошу помощи в поиске информации.
27/09/2017 Г-н Nikodimus скинул ссылку на статью в газете Коммерсант, где указано следующее:
"Держатели облигаций выпуска NMOSRM 19 уже обсуждают создание коалиции для обращения в Лондонский арбитраж, сообщил “Ъ” один из них."

Так как являюсь "счастливым обладателем" этих облиг, хочу присоединиться к инициативной группе держателей для обращения в Лондонский арбитраж.
Есть ли у кого информация о том, к кому обращаться по вопросу включения в группу и кто координирует данный процесс (компания или физ. лицо).

Буду благодарен за любую информацию.
----------


Менеджер в Открытии Брокер говорила, что они создают пул для своих клиентов.

Этот выпуск 333000000 долл. Продает 200000 долл. А кто покупает по 73 дурнее нас??

----------
Цитата

serjan73 пишет:
Этот выпуск 333000000 долл. Продает 200000 долл. А кто покупает по 73 дурнее нас??
----------

333 млн в стакане Московской бирже не продают........ :|
на внебирже рынка нет, вот и пытается кто-то хоть что-то получить
а покупают, видимо, кто не теме реальных дел - простые спекулянты по 2-5-10 бумаг

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
Менеджер в Открытии Брокер говорила, что они создают пул для своих клиентов.
----------


Огромное спасибо за информацию.

----------
Цитата

avz13 пишет:
а в чем идея и смысл подобных телодвижений?
заработать хотите (продать сейчас, купить потом дешевле)?
или боитесь санации ВТБ?
у меня тоже эти облигации есть, интересно просто
----------


Да по большей части от страха. Есть такое ощущение, что после Открытия стратегия "купил и забыл" уже не актуальна. Хотя все же настроен пока ждать.

А как Вам видятся перспективы этой бумаги? Вот тут писали, что "вечный" бонд - это плохо. А чем плохо, если купон 9,5%? К тому же оферта в 2022 году. Какие дополнительные риски к тому, что это - суборд?

Amvrosi, начните с изучения проспекта эмиссии и договора займа. Не обязательно облигациям быть субордом, чтобы списать долг при наступлении ковенантов. А здесь еще и суборд. Т.е., может быть, например, условие -- падение собственного капитала до 5%. Тогда вводить ничего не надо будет, просто "посчитать" ЦБшникам капитал и облигации спишут. А Костин будет дальше сидеть. Как с Уралсибом было - облигации списали, акционер остался.
По действующему закону, для списания субордов (любых, независимо от непосредственных условий займа), собственный капитал должен пасть ниже 2%, или должен быть одобрен план санации. Рисует ЦБ любую отчетность на раз. Поэтому это только вопрос времени. Как показала практика, обычно накрывается банк сейчас за год-два до планируемого погашения бондов (перезанять не получается). С вечными бондами срок рассчитать сложнее.

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
Да по большей части от страха. Есть такое ощущение, что после Открытия стратегия "купил и забыл" уже не актуальна. Хотя все же настроен пока ждать.

А как Вам видятся перспективы этой бумаги? Вот тут писали, что "вечный" бонд - это плохо. А чем плохо, если купон 9,5%? К тому же оферта в 2022 году. Какие дополнительные риски к тому, что это - суборд?
----------

Разобраться с рисками в бумагах российских банков - эта задача практически не решается. Причина банальна - нет реальной информации, она не доступна.

Так что же делать ? В целом надо понять, что доходность больше 5% годовых в долларе, это всегда резкий рост рисков. Не надо пытаться "перехитрить" рынок. Тем более, если вы не являетесь супер профессионалом в этой области.
Поэтому, Простая рекомендация - доходность выше 5,0% в долларе - сразу уходите из позиции. Если хотите что-то купить - ищите доходность 4,0% с небольшим потенциалом роста цены.
Это не означает, что не надо покупать евробонды российских банков. Просто смотрите на доходность... и следуйте рекомендации.

Я еще кучу страниц назад в этой теме говорил, что нельзя покупать банковский сектор РФ, любые банки. Подвергся критике )) Но вот сейчас хочу сказать, что очередной мой прогноз сбылся. Я бы и ВТБ со Сбером сейчас не купил.

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
А как Вам видятся перспективы этой бумаги?
----------

я думаю, до 22 года ничего с ВТБ не случится.
----------
Цитата

Nikodimus пишет:
По действующему закону, для списания субордов (любых, независимо от непосредственных условий займа), собственный капитал должен пасть ниже 2%, или должен быть одобрен план санации. Рисует ЦБ любую отчетность на раз
----------

а если само гос-во собственник?
перед списанием ЦБ дает указание собственнику по увеличению капитала
те списать эти 2,5 млрд долларов суборда (при активах банка в 200 млрд) для государства важнее и выгоднее с учетом соответствующих последствий для банка на рынках, чем докапитализировать/нарисовать капитал?
И с учётом того, что только что напечатали 1трлн для санации 2 частных банков.
Имхо, проблемы с капиталом могут быть, если: ВТБ САМ нарисует себе меньше 2%, при этом правительство откажется само от дивидендов в бюджет (условие списания субордов) на несколько лет, у ЦБ сломается печатный станок и все это вместе сразу
Возможно я не прав?

----------
Цитата

avz13 пишет:
мхо, проблемы с капиталом могут быть, если: ВТБ САМ нарисует себе меньше 2%, при этом правительство откажется само от дивидендов в бюджет (условие списания субордов) на несколько лет, у ЦБ сломается печатный станок и все это вместе сразу
Возможно я не прав?
----------

Во-первых, сейчас нефть относительно дорогая , нерезы лезут в ОФЗ сами, что позволяет напечатать этот трлн безнаказанно.
А если нефть будет дешевой? И напечатали всего трлн рублей, это всего лишь 18млрд $.
Тогда печатный станок = обвал рубля, вояки и полицаи будут сильно недовольны.
И наша власть охотнее "найдёт" средства, списав суборды, чем будет валить доходы указанных групп россиян.
Опять же, в США прогнозирует доходность трежирис 4% годовых.
Кто будет покупать суборды банка с посредственным показателями страны - сырьевого придатка закредитованного Китая за 5%, если 4% - безрисковая ставка. Т.е., велик шанс навсегда застрять в 5% годовых без возможности продажи без фиксации 25-35% убытка , когда по вкладам в $ опять будут давать 6-7%.
Может, лучше пересидеть в долларовом вкладе под 1% пару лет до нормального кризиса и купить указанный мусор за 10% -15% доходности, когда всем страшно будет ?

----------
Цитата

artemkondr пишет:
Я еще кучу страниц назад в этой теме говорил, что нельзя покупать банковский сектор РФ, любые банки. Подвергся критике )) Но вот сейчас хочу сказать, что очередной мой прогноз сбылся. Я бы и ВТБ со Сбером сейчас не купил.
----------

А могли бы дать ссылку на старый пост или повторить рассуждение? Просто задним умом каждый силён, а вот проанализировать ретроспективу может быть полезно (что тогда не учитывалось, почему, можно ли исправить ошибки на будущее)

----------
Цитата

vfadeev пишет:
А если нефть будет дешевой? И напечатали всего трлн рублей, это всего лишь 18млрд $.

----------

те государству выгодно списать суборды госбанков, а лучше обанкротить?
лучше спасти 2 частных банка за 18 млрд $, чем 1 втб за 2,5... :notiam:
я думал, дивиденды в бюджет РФ от ВТБ покроют этот суборды за год-два?
разве нет?
правительство РФ, как собственник, не отвечает по обязательствам банка и не обязано докапитализировать его? :(
плохо, надо срочно продавать! :(((

Вообще ВТБ на секунду голубая фишка на фондовом рынке,
при нужде в капитале могут вылить ещё акций на государство или "счастливых" акционеров,
нежели залезать в мега долги через облигации.

----------
Цитата

avz13 пишет:
я думаю, до 22 года ничего с ВТБ не случится.

----------

а в начале года вы думали чт о открытие в этом году упадет ?