Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

soso11 пишет:
собственнику выгодно убытки банка если они есть покрыть за твой счет, а не за свой
----------

для начала эти убытки нужно иметь
собственнику выгодно иметь убытки? или выгодно их не допустить?
выгодно обрушить капитализацию имея все возможности предотвратить это?
Для справки
чистая прибыль ВТБ растет год к году и в этом году ожидается рекордной - почти 100 млрд
еще вопросы для размышления
куда побегут десятки миллионов рядовых вкладчиков коммерческих банков, мелких и крупных предпринимателей, АО, ЗАО, ООО и тп со своими денежками в случае грандиозного шухера у нас в стране? в коммерческие банки или в сбер и втб?
на сколько выросла доля госбанков со времени кризиса в 2015?
куда бегут из лопнувших и санируемых банков сейчас?

как показывает опыт, любой кризис лишь только упрочит госбанки
это нехорошо для конкуренции и рынка, но хорошо для инвесторов)))

----------
Цитата

avz13 пишет:
для начала эти убытки нужно иметь
собственнику выгодно иметь убытки? или выгодно их не допустить?
выгодно обрушить капитализацию имея все возможности предотвратить это?
Для справки
чистая прибыль ВТБ растет год к году и в этом году ожидается рекордной - почти 100 млрд
еще вопросы для размышления
куда побегут десятки миллионов рядовых вкладчиков коммерческих банков, мелких и крупных предпринимателей, АО, ЗАО, ООО и тп со своими денежками в случае грандиозного шухера у нас в стране? в коммерческие банки или в сбер и втб?
на сколько выросла доля госбанков со времени кризиса в 2015?
куда бегут из лопнувших и санируемых банков сейчас?

как показывает опыт, любой кризис лишь только упрочит госбанки
это нехорошо для конкуренции и рынка, но хорошо для инвесторов)))
----------


чистая прибыль открытия расла год к году, а потом ВДРУГ оказалось что там дыра минимум 300 млрд
Открытию было выгодно иметь убытки ? или было выгодно их не допустить ?

Убыток ВЭБ за 2016 год 120 млрд. ВЭБу это выгодно или нет ?

Куда побижали вкладчики из открытия сейчас ?
ответ никуда потомучто держащие субборды оплатили банкет

Сколько состовляет дыра в втб ?
2 или 3 трл ?

как показывает опыт лох не мамонт лох не вымрет

----------
Цитата

soso11 пишет:
чистая прибыль открытия расла год к году, а потом ВДРУГ оказалось что там дыра минимум 300 млрд

----------

Если бы у хозяина открытия был свой печатный станок, что бы он сделал?
Рухнул бы?

----------
Цитата

soso11 пишет:
Убыток ВЭБ за 2016 год 120 млрд. ВЭБу это выгодно или нет ?

----------

Конечно не выгодно, поэтому гос-во регулярно его докапитализирует, а не объявляет дефолт по его еврооблигациям

----------
Цитата

avz13 пишет:
Если бы у хозяина открытия был свой печатный станок, что бы он сделал?
Рухнул бы?
----------


Что будет если напечатать 2 трлн рублей ? Сколько будет стоить пакет молока ? Кого выгоднее поставить на деньги богатеньких буратин покупающих говно или пенсионеров которым голосовать ?

----------
Цитата

soso11 пишет:
Убыток ВЭБ за 2016 год 120 млрд. ВЭБу это выгодно или нет ?

----------

Кстати, ВЭБ- не банк, а госкорпорация.
Его надо сравнивать не с банками, а с роснано, росатомом и тд

----------
Цитата

avz13 пишет:
Кстати, ВЭБ- не банк, а госкорпорация.
Его надо сравнивать не с банками, а с роснано, росатомом и тд
----------

ВЭБ это банк с такимиже пассивами активами капиталом просроченой задолженостьи резервами и т.п. только без лицензии цб.


Что будет если напечатать 2 трлн рублей ? Сколько будет стоить пакет молока ? Кого выгоднее поставить на деньги богатеньких буратин покупающих говно или пенсионеров которым голосовать ?

----------
Цитата

soso11 пишет:
Что будет если напечатать 2 трлн рублей ? Сколько будет стоить пакет молока ? Кого выгоднее поставить на деньги богатеньких буратин покупающих говно или пенсионеров которым голосовать ?
----------

Почему 2 трлн??
И почему сразу???

----------
Цитата

soso11 пишет:
ВЭБ это банк с такимиже пассивами активами капиталом просроченой задолженостьи резервами и т.п. только без лицензии цб.

----------

Если вы сравниваете его с банками(даже с госами) в этой теме ответьте себе на 2 вопроса:
1 почему он без лицензии?
2 есть (и могут ли быть) у него суборды? И почему?

----------
Цитата

avz13 пишет:
Почему 2 трлн??
И почему сразу???
----------

а сколько 3 - 4 ? как посчитать ?
А почему несразу ????

----------
Цитата

avz13 пишет:
Если вы сравниваете его с банками(даже с госами) в этой теме ответьте себе на 2 вопроса:
1 почему он без лицензии?
2 есть (и могут ли быть) у него суборды? И почему?
----------


Если вы говорите что вэб не банк ответьте себе на вопрос почему у вэба есть капитал пассивы и активы и субборды для вэба тоже не проблемма ? почему все это есть а вэб не банк ?

МОЖЕТ ХВАТИТ ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ А ОТВЕТИТЬ ХОТЯБЫ НА ОДИН МОЙ ВОПРОС ?

PSB Fin-9 по 68 уже... кто то тщетно пытается распродать крупный пакет и переставляет заявки. вчера было по 75, казалось дешего. вчера открытие еще активно набирало сотрудников, а сегодня уже не знают что с ним делать. большая часть банкиров мечтают распродать свой банковский бизнес и больше никогда здесь им не заниматься. общая дыра ведет в параллельную галактику. у втб и сбера токсичных активов (тех по которым начисляют проценты лишь номинально, но реально уже не платят) больше чем на 5 трлн р ... у ВЭБа вообще дыра не знает размера, через него финансировали все стройки в том числе олимпийские, денег этих больше не вернуть никогда. все эти вещи давят и давят, и когда начнется уже не выпрыгнуть будет. я наблюдаю за стаканом по псб, неприятно и сочувствую тому кто в них, риски оголяются и оголятся еще сильнее видима.
для себя лично не нашел пока в чем можно пересидеть, кроме кэша. есть депозиты в газпромбанке на полгода - год 1.2% но когда все попрут на выход, боюсь и у них кэша не будет... во

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
А как Вам видятся перспективы этой бумаги? Вот тут писали, что "вечный" бонд - это плохо. А чем плохо, если купон 9,5%? К тому же оферта в 2022 году. Какие дополнительные риски к тому, что это - суборд?
----------
оферты то есть в данном случае опцион бывают разными колл или пут. В вечном бонде данный опцион является правом, но НЕ ОБЯЗАННОСТЬЮ банка выкупить эту бумагу, на то он и вечный бонд... Т.е. выкуп может состояться если банку будет выгодней выкупить этот вечный бонд и разместить новый по ставке значительно меньшей чем старый бонд. Эта оферта не добавляет качества бумаги держателю, скорее эмитенту - банку

----------
Цитата

nehochuha пишет:
переставляет заявки. вчера было по 75, казалось дешего. вчера открытие еще активно набирало сотрудников, а сегодня уже не знают что с ним делать. большая часть банкиров мечтают распродать свой банковский бизнес и больше никогда здесь им не заниматься. общая дыра ведет в параллельную галактику. у втб и сбера токсичных активов (тех по которым начисляют проценты лишь номинально, но реально уже не платят) больше чем на 5 трлн р ... у ВЭБа вообще дыра не знает размера, через него финансировали все стройки в том числе олимпийские, денег этих больше не вернуть никогда. все эти вещи давят и давят, и когда начнется уже не выпрыгнуть будет. я наблюдаю за стаканом по псб, неприятно и сочувствую тому кто в них, риски оголяются и оголятся еще сильнее видима.
----------


СОгласен со всем, кроме сочувствия. Сами лезли в это г..но, вот и получили. Качество активов Сбера и веба когда нибудь станет известным и нас всех удивит ))) ситуация с частными банками и ставками как раз помогает решить ( отложить) эту проблему : население юрики будут бояться частных банков, понесут денежки в сбер и ко под 1% годовых в долларе

----------
Цитата

nehochuha пишет:
PSB Fin-9 по 68 уже... кто то тщетно пытается распродать крупный пакет и переставляет заявки. вчера было по 75
----------
да уж... и объем есть, если у меня правильно источник показывает 13 млн долл сша по этой ценнику в данный день. Это знач что реальная движуха и покупателей нет, заливаются любые биды

----------
Цитата

soso11 пишет:
а сколько 3 - 4 ? как посчитать ?
А почему несразу ????
----------

если неизвестно сколько, то зачем писать? почему не написать 100 трлн и нагнать жути побольше?
несразу, потому что проблемы (если гипотетически они возникнут) решают по мере их появления, докапитализируя при необходимости понемногу, не дожидаясь коллапса
Именно так должен действовать ответственный собственник
кстати, под бин и открытие напечатали 1трлн и ничего - молоко сегодня покупал - не подорожало вроде...
----------
Цитата

soso11 пишет:
почему все это есть а вэб не банк ?

----------

суббордов у вэба нет (именно потому что это не банк в общепринятом смысле)
и вообще про вэб - это даже не смешно.
сравнивать его с коммерческими банками... :o
ну-ну
вот ЦБ-это банк? Банк! только без лицензии...
ну вот давайте оценим его активы и пассивы, "дыры", поговорим, что с ним станет, когда нефть упадет... когда он грохнется?
Да он же ведь дырявый насквозь - постоянно миллиарды направо-налево раздает вообще непонятно за что!

----------
Цитата

DLivsi пишет:
да уж... и объем есть, если у меня правильно источник показывает 13 млн долл сша по этой ценнику в данный день. Это знач что реальная движуха и покупателей нет, заливаются любые биды
----------

а в чем причина движухи, как думаете?

----------
Цитата

nehochuha пишет:
у ВЭБа вообще дыра не знает размера, через него финансировали все стройки в том числе олимпийские, денег этих больше не вернуть никогда. все эти вещи давят и давят, и когда начнется уже не выпрыгнуть будет
----------

у них KPI другой - главное не деньги вернуть и заработать, а финансировать политические/социально-важные госпроекты, в тч заведомо убыточные
ну как у Минстроя или Минздрава...

Вот статья в Ведомостях о перспективах судебных процессов по субордам

https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2017/10/03/736238-derzhateli-evrobondov-suditsya?utm_campaign=%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%B9%20%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%20«%D0%92%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9»%20%D0%B7%D0%B0%203%20%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F&utm_medium=email&utm_source=vedomosti

----------
Цитата

avz13 пишет:
а в чем причина движухи, как думаете?
----------
причина в росте риска, это естественно, нет покупателей вот и все. Если это один продаван, то тоже объяснимо риск менеджмент в любом банке устроен одинаково - дается приказ трейдерам на продажу "по чем есть" они тупо исполняют. Для банка этот убыток фигня, так как покрывается другими доходами по портфелю, это для физика у которго это одна бумага в портфеле такая цена - печаль. Если же это не один продавец а несколько, значит есть веские основания, что не есть хорошо. Еще вариант что продают ПИФы, у них забирают деньги им надо крыть портфель, а покупателей нет - отдают по чем есть.
Успокаивать не буду на мой взгляд риск высокий