Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Мое мнение (на основании статистики) я выразил здесь
----------


:D крутое резюме. Уважаю аналитиков за это. "рубль не будет дергаться, если не будет глобальных потрясений". Какой мудростью повеяло от этих слов, а сколько возможностей заработать :D С другой стороны, понимаю осторожность - тут все аналитики уже хлопнулись в лужу, один за другим. Поэтому лучше максимально расплывчато 8)

Alex1122,
Ну вы можете обезьяничать и дальше, только это не изменит того факта, что учесть мировые финансовые кризисы или серьезные войнушки в прогнозе возможности нет.
Я лишь пытаюсь увязать инфляцию в рубле и подматрасный доллар, на данный момент дисбаланс в баксе, что в той ветке графиками показал kioratsu.

Я не знаю, считаете ли вы аналитиками всех, кто пытается что-то анализировать и думать вообще. Ибо я только этим и связан с этими самыми аналитиками. Ну поздравляю, вас аналитиком обозвать просто никто не имеет права.

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
а сколько возможностей заработать
----------

Да, заработать действительно возможностей не мало, если не хранить доллар под матрасом.

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
С другой стороны, понимаю осторожность - тут все аналитики уже хлопнулись в лужу, один за другим.
----------

А вы похоже хотите, чтобы вам называли точный прогноз до копейки и до дня, возвращайтесь в реальность.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ну вы можете обезьяничать и дальше, только это не изменит того факта, что учесть мировые финансовые кризисы или серьезные войнушки в прогнозе возможности нет.

----------


У вас нет возможности учесть в прогнозе НИЧЕГО (от слова вообще). Вы ужасно смешной персонаж: проанализировали курс доллара и еще что-то за 15 лет в РФ и после чего родили гениальную мысль - то что было за 15 лет - будет повторяться. Я в восхищении просто. Уровень анализа - БОГ :D :D :D

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Я не пойму, чего мне все кинулись доказывать про слабость рубля. Я вам говорю о том, что вероятность того, что купив сегодня, доллар и посмотрев, что с ним будет через долгосрочный период (от трех лет), увидеть, что закопанный под деревом он проиграл рублевой инфляции выше.

Я тоже помню по 6 рублей, с начала 1998 года по конец 2016 по росстату инфляция составила около 1400%, то есть рубль обесценился в 15 раз, думаю вам не составит труда посчитать, что доллар под подушкой подорожал на конец 16го года в 10 раз. Так понятно?
----------

Вы, правильно говорите не надо под подушкой. Если взять валютный депозит=3% с годовой капитализацией. За 19 лет он принес доход немного больше 75%. Что в рублях в 17,5 раз больше. Сбербанк за 19 лет точно, как минимум заплатил данный процент.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Вы, правильно говорите не надо под подушкой. Если взять валютный депозит=3% с годовой капитализацией. За 19 лет он принес доход немного больше 75%. Что в рублях в 17,5 раз больше. Сбербанк за 19 лет точно, как минимум заплатил данный процент.
----------

Я с этим и не спорил, можете еще раз перечитать все мои сообщения за последние дни. Я сравнивал инфляцию и подматрасный доллар и подчеркивал, что в валютных инструментах с какой-то доходностью (желательно не менее инфляции в долларе) обыгрывать инфляцию получится.

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
после чего родили гениальную мысль - то что было за 15 лет - будет повторяться
----------

Это не то чтобы анализ, это констатация факта, подматрасная валюта не может обыгрывать инфляцию в рубле долгое время. То, что вы называете анализом - это просто цифры, которые это подтверждают. Отрицание этого = непонимание инфляции, в чем вы не постеснялись признаться. А раз вы не понимаете тривиальных вещей, то действительно любой анализ будет казаться "божественным", вы будете восхищаться и смеяться. Кстати, в чем хранит сбережения такой вот нигилист?

Кстати да, достижение инфляции превосходства над наличным долларом может достигаться не только за счет топтания/снижения доллара, если понимаете о чем я говорю. Просто я выразил свое мнение, что еще какое-то время мы поживем в условиях низкой инфляции.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Просто я выразил свое мнение, что еще какое-то время мы поживем в условиях низкой инфляции.
----------


Это как раз сыграет на руку любителям искать правильную точку входа. Пока инфляция низкая и курс стабилен, усредняться, откупая доллар и суя под матрас. Когда очередной крах, опустошить матрас и забить фиксы под 18-20%.

Впрочем, то ли у Ферри, то ли у Шведроу на материале взаимных фондов было показано, что большинство искавших правильные точки входа вдолгую проигрывали. Нужно ведь и точку выхода нащупать.

----------
Цитата

karpovalal пишет:
Впрочем, то ли у Ферри, то ли у Шведроу на материале взаимных фондов было показано, что большинство искавших правильные точки входа вдолгую проигрывали. Нужно ведь и точку выхода нащупать.
----------

Есть статейка на активинвесторе про "маркет-тайминг" http://activeinvestor.pro/stoit-li-pytatsya-ugadat-kuda-pojdet-rynok/
Но она отнюдь не про подматрасную валюту, а про рынок акций. Валюта сама по себе инвестицией не является и обречена на поражение в матрасе.

----------
Цитата

karpovalal пишет:
Пока инфляция низкая и курс стабилен, усредняться, откупая доллар и суя под матрас.
----------

Я то как раз имею мнение о том, что пока накопленная инфляция не отыграла девал, то рано идти в валюту. Посмотрим, как это будет работать, забавно, если получим 2000е в плане курса.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
То, что вы называете анализом - это просто цифры, которые это подтверждают. Отрицание этого = непонимание инфляции, в чем вы не постеснялись признаться.
----------


:D :D :D Удивительно, когда человек не в состоянии понять, что 15 лет, которые прошли - не гарантируют, что так и будет.

Инфляцию, я не понимаю толком, увы. Я просто не аналитик. Больше вам скажу, глава ФРС ее не понимает и других центробанков. То есть , что это такое - понимают все примерно, а вот какая она будет и как ей управлять тем более - увы, полный затык (это даже не в ресурсозависимых экономиках). Но они просто табличку в экселе не могут построить, а вы можете :D :D :D

----------
Цитата

karpovalal пишет:
Когда очередной крах, опустошить матрас и забить фиксы под 18-20%.

----------


:D :D Книжка "как стать богатым." Страница 1. Ждем краха, "забиваем"-вкладываем на депозиты в рубле 18-20. Дальше рубль растет, ставки падают - профит. Все записали? 8)

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Есть статейка на активинвесторе про "маркет-тайминг" http://activeinvestor.pro/stoit-li-py...det-rynok/
Но она отнюдь не про подматрасную валюту, а про рынок акций.
----------


Вот, прекрасная иллюстрация, спасибо! Там кстати хорошо показано, что вечное ожидание входа в рынок в 1955-1974 годах всё же принесло плоды.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Посмотрим, как это будет работать, забавно, если получим 2000е в плане курса.
----------


Ой, это хорошо: на дорожающий рубль пополняется долларовая часть портфеля до нужной пропорции путём доппокупки, а не ребалансировки продажей.

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Книжка "как стать богатым." Страница 1. Ждем краха, "забиваем"-вкладываем на депозиты в рубле 18-20. Дальше рубль растет, ставки падают - профит. Все записали? изображение

----------


Некоторые именно так и ждут-надеются, ага. Маркет-таймеры.

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Инфляцию, я не понимаю толком, увы. Я просто не аналитик. Больше вам скажу, глава ФРС ее не понимает и других центробанков. То есть , что это такое - понимают все примерно, а вот какая она будет и как ей управлять тем более - увы, полный затык (это даже не в ресурсозависимых экономиках). Но они просто табличку в экселе не могут построить, а вы можете изображение
изображение
изображение

----------

Одно дело не понимать инфляцию, другое дело не понимать, как ей управлять. В этом и есть отличии между ФРС и вами.

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Удивительно, когда человек не в состоянии понять, что 15 лет, которые прошли - не гарантируют, что так и будет.

----------

Я вашу мысль (которую вы повторили 100500 раз) понял, более того, частично разделяю.
Я свою тоже уже много раз повторил. Если будет дефляция в долларе долго, то под подушкой он конечно будет силен, будет ли дефляция в долларе я не знаю, свое мнение строю на основании некоторых предположений, которые действительно основаны на прошлом и на формирующихся тенденциях. Историю тоже нельзя просто выкинуть.

Я не понимаю, почему столько эмоций, я всего лишь показал свое виденье. Ваш нигилизм вообще исключает высказывание своего мнения, это странно, ведь форум для этого и нужен.
Я вроде не говорю "мамой клянусь так и будет", я описываю лишь то, на основании чего я принимаю решение в своих инвестициях.

----------
Цитата

karpovalal пишет:
Ой, это хорошо: на дорожающий рубль пополняется долларовая часть портфеля до нужной пропорции путём доппокупки, а не ребалансировки продажей.

----------

Чисто интерес, какую долю держите в долларе (валюте)?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Чисто интерес, какую долю держите в долларе (валюте)?
----------


Если не считать недвижимость - 60%. Усреднение ежемесячное.

Для этой темы оффтопик.

----------
Цитата

karpovalal пишет:
Для этой темы оффтопик.
----------

ну почему офтопик. каково распределение этих 60%?
1. матрас банк
2. валютные депозиты
3. валютные инвестиционные инструменты (в т.ч. еврооблигации)

у меня в валюте наверно 20% всего.
1. есть в матрас банке (оказались там случайно думал в отпуске потрачу)
2. валютный депозит под смешной процент (менее 1го потому что приходно-расходный)
3. хотел купить еврооблигации (малый лот) но у меня брокер ниок.

есть очень странный валютный инструмент и я до сих пор не уверен что это не пирамида. обидно будет.

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
ну почему офтопик.

----------


Потому что ветка про еврооблигации, а не про

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
матрас банк

----------

Перечитал всю ветку. Вижу риски бондов слишком большие остаться в убытках даже при вложениях на более 3 лет. Депозит и матрасбанк почти одинаковы сегодня.
Похоже, не случайно доля активов в акциях стала превалировать, ибо рост акций в долгосроке больше, чем депозиты-бонды (или точка входа была удачной).

----------
Цитата

kulakov пишет:
И есть еще 1 нюанс: этот налоговый вычет (за 3 года владения) можно получить только либо на ИИС, либо вне его - и там и там нельзя!
----------
интересный нюанас. Подскажите пожалуйста первооисточник данной информации хотел бы ознакомится и понять, если в прошлом году открыт ИИС и вычет по нему получен в этом году, а в этом году я покупаю ЕО и планирую держать 3 года, чтобы получить вычет на доход по ЕО. Будет ли законным такая стратегия?

Я не очень хорошо написал. Источник тут.
----------
Цитата

Льгота для долгосрочного владения ценными бумагами – это Инвестиционный вычет в размере финансового результата от продажи (погашения) ценных бумаг через три года владения. ... Важно: налоговый вычет не применяется при реализации (погашении) ценных бумаг, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете.
----------
По идее, это не значит, что нельзя купить ЦБ на ИИС и получить по нему вычет, и наоборот, но конечно нельзя по одним и тем же ЦБ получить сразу 2 вычета, если они на ИИС.
Однако тут говорится что эти льготы несовместимы, по кр. мере в ITInvest. Возможно они не правы. Тем более, что вы можете покупать ЦБ у нескольких брокеров и каждый должен предоставлять вычет за долгосрочное владение.

Думаю, лучше уточнить у брокера.

Кстати, вот классный документ, описывающий налоговые льготы, причём он актуальный, на 04.10.17. Там всё очень подробно, в цветах и с картинками. Относительно обсуждаемого вопроса, там написано, что Льгота на долгосрочное владение ценными бумагами не применяется для счетов ИИС и далее внизу там есть табличка "Совмещение налоговых льгот по одному инструменту". Из этого следует что скорее всего по разным инструментам можно получать разные льготы.
Налоговые льготы для частных инвесторов

Относительно взаимоисключения налоговых льгот на ИИС Б и за 3 года в поддержке Открытия сказали, что между ними зависимости нет, можно получать и то и то. Хотя поддержка конечно не порадовала, сначала про 3 года вообще не знала : ) Пришлось подождать, после чего мне сообщили что она действительно есть!!

----------
Цитата

kulakov пишет:
"Совмещение налоговых льгот по одному инструменту".
----------
на сколько я понял табличку в части ИИС и Еврооблигаций - нельзя покупать на ИИС Еврооблигации и складывать соответствующие вычеты. Довольно сложно представить, что такое кому то придет в голову - стараться дополнительно получить каких то 52 тыс. руб. как по ИИС к доходу 3 млн руб*год по ЛДВ ! либо я неправильно понимаю возможное совмещение?