Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

Аватар
19 декабря 2017 в 23:41
Александр 7,
Насчет "каши" аккуратнее
1. Налог можно получить на валютную переоценку (смотря сколько сидеть). Не облагается только купон.
2. За 10 лет, что ждать до погашения с огромной вероятностью будет момент, когда доходность будет больше чем сейчас.
3. Цена падает, потому что она уже начала стремиться к номиналу. Если очень примитивно, чтобы оценить доходность к погашению, превышение над номиналом надо разделить на количество лет до погашения (10) и вычесть из 12.5%

Чем меньше лет до погашения, тем меньше цена. Кстати, хороший момент, если не собираетесь сидеть до конца, то налоговая база за счет потенциальной валютной переоценки убьется падением стоимости от облигации.
Ответить

20 декабря 2017 в 06:54
всё зависит от ставки ФРС. что с ней будет на горизонте 3 года не знает никто. отсюда и совет влезать в долларовые инструменты максимум на год.
но не в такие как еврооблигации торгующиеся выше номинала.
потому что рост ставки ФРС вызовет рост доходности всех долларовых инструментов. рост доходности еврооблигации возможен только при падении её цены.

если инвестор готов на себя принять риск ВНЕЗАПНО вместо трёх лет под 4% провести в инструменте 10 под теже 4% - то брать можно. если инвестор не готов на себя принять такой риск - то ненадо.
Ответить

20 декабря 2017 в 09:35
----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
всё зависит от ставки ФРС

----------

Да, но:
1) рынок евробондов ведь развитый, вероятность роста ставки ФРС уже должна быть в цене заложена;
2) на 3 годах 4% не найти, а если речь про 1 год, так вообще и 2% только на депо в слабеньких банчках выцепить можно.
В общем всё как всегда, так что не забываем про диверсификацию.
Ответить

20 декабря 2017 в 10:33
----------
Цитата

Александр 7 пишет:
График изменения доходности Россия-28 за год. ...
А для людей с "кашей" в голове

----------
Только это не доходность, а цена.
:crazy:
Ответить

20 декабря 2017 в 11:12
----------
Цитата

kulakov пишет:
Только это не доходность, а цена.

----------

Поправка правильная. Особенно для тех, у кого "каша" насчёт евробондов. Главное, что видно из этого графика, это уровни волатильности по бумаге за 2107 год. Начинающим Инвесторам важно понимать, что и цена и, связанная с ней, доходность, меняется во времени. Эта кривая помогает оценить разумность инвестиции для каждого инвестора.
А в целом, инвестор должен оценить уровень Risk-reward, "награды" за риск. То есть, провести личный анализ корреляции между риском и доходностью в попытке получить наибольший доход при наименьшем риске.
«Файл недоступен»
Ответить

20 декабря 2017 в 11:28
----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Поправка правильная. Особенно для тех, у кого "каша" насчёт евробондов. Главное, что видно из этого графика, это уровни волатильности по бумаге за 2107 год. Начинающим Инвесторам важно понимать, что и цена и, связанная с ней, доходность, меняется во времени. Эта кривая помогает оценить разумность инвестиции для каждого инвестора.

----------


Ой, вернулся один из мощнейших аналитиков темы. Специалист по евробондам Русского стандарта ("водку всегда пьют, облиги вырастут"). Оправился и готов снова выступать с учениями :D Второй выдающий аналитик переехал в тему "суд по субордам открытия", но тоже ждем возвращения
Ответить

20 декабря 2017 в 11:36
----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Ой, вернулся один из мощнейших аналитиков темы. Специалист по евробондам Русского стандарта ("водку всегда пьют, облиги вырастут"). Оправился и готов снова выступать с учениями изображение
Второй выдающий аналитик переехал в тему "суд по субордам открытия", но тоже ждем возвращения

----------

Ирония и сарказм - это хорошо. Оживляет немного форум, а то что-то "кисло" стало. Даю ещё прогноз: Спрос на водку в горизонте 30 дней резко вырастет.
Ответить

20 декабря 2017 в 12:15
----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Главное, что видно из этого графика, это уровни волатильности по бумаге за 2107 год.

----------

Завидую я вам. Я могу только предсказать, что в 2107 году график пойдет вправо. Если не затруднит, есть график по ценам на нефть за этот же период? Есть ли вообще там еще нефть?
Ответить

20 декабря 2017 в 12:23
----------
Цитата

trader1982 пишет:
что в 2107 году

----------
тогда уж в 2017 году :)
Ответить

20 декабря 2017 в 12:28
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Я могу только предсказать, что в 2017 году график пойдет вправо. Если не затруднит, есть график по ценам на нефть за этот же период? Есть ли вообще там еще нефть?

----------

Цены на нефть есть в свободном доступе в инете, "ищите и найдёте". А график всегда идёт вправо, время нельзя остановить. А вот форма кривой "цены-доходности" - это тема любопытная. В случае Россия-28 она должна снижаться в общем и целом, приближаясь к номиналу. Но, в жизни не всё так линейно, например, повысят рейтинг РФ "тройка агентств" и цена на Россию-28 опять поднимется. Ещё всякое другое может случиться... .
Ответить

20 декабря 2017 в 13:31
----------
Цитата

Vanger пишет:
1) рынок евробондов ведь развитый, вероятность роста ставки ФРС уже должна быть в цене заложена;

----------

вроде как да, но почему-то именно россия-28 скорее реагирует на ставку, чем предварительно меняет цену.
Ответить

21 декабря 2017 в 05:11
----------
Цитата

Александр 7 пишет:
Цены на нефть есть в свободном доступе в инете, "ищите и найдёте".

----------

Я нигде не нашел график цен на нефть через 90 лет. А вы бы постеснялись свои косяки выдавать за мои цитаты и править их втихаря.
Ответить

21 декабря 2017 в 19:01
«На прошлой нашей встрече вы попросили создать удобные механизмы возвращения капиталов в российскую юрисдикцию. В качестве инструмента мы решили использовать отечественные облигации внешнего займа, номинированные в иностранной валюте. И было поручение определить необходимые условия и параметры выпуска таких бумаг для российских инвесторов и обеспечить их обращение уже в следующем году», — сказал Путин на встрече с бизнесменами в Кремле

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/21/12/2017/5a3bd0119a7947b5ff0d77ad?from=main
Ответить

22 декабря 2017 в 12:51
----------
Цитата

При этом российские инвесторы при покупке валютных облигаций будут освобождены от уплаты налога «от переоценки бумаг в период покупки и в период погашения», сказал в пятницу глава Минфина. Соответствующий законопроект подготовлен ведомством, уточнил министр. «Они не будут налоги с разницы в рублевой стоимости бумаг на момент покупки и на момент продажи, как сейчас определено налоговым законодательством», — сказал он.
----------

Интересное предложение.
Ответить

22 декабря 2017 в 15:09
----------
Цитата

v_u_k пишет:
Интересное предложение.

----------

Конечно интересное. Для узкого круга лиц - легализовать наворованное, да еще % поиметь. Налогоплательщики спонсируют.
Ответить

23 декабря 2017 в 13:11
Расскажите пожалуйста коротко про технологию покупки-продажи этих бондов с ИИС. Как производится конвертация , какие комиссии - налоги придется заплатить кроме комиссии брокера? Какие минимальные лоты?
Ответить

Аватар
23 декабря 2017 в 13:45
sm15105858,
Если ваш брокер позволяет это (Открытие например).
То заводятся деньги на ИИС. Причем не на фондовую составляющую, а на валютную.
Покупается валюта на валютном рынке, валюта переводится на фондовую биржу, там уже стакан, как обычно.
Помимо комиссий брокеров есть налоги.
1. Налог на купон. Если облигация корпоративная, то с каждого купона удерживается 13%
2. Налог на переоценку/изменение стоимости. Все считается в рублях, если вы купили за 1100$ при курсе 50, а продали (погасили) за 1000$ при курсе 60, то будете должны налог 13% в размере
(1000*60-1100*50)*13%
Ответить

23 декабря 2017 в 17:58
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Если ваш брокер позволяет это (Открытие например).
То заводятся деньги на ИИС.

----------

ВТБ. ИИС только рублевый. Есть брокерские валютные счета, но, как я понимаю, они с ИИС не связаны. Вроде, везде так. Нет?----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Если облигация корпоративная, то с каждого купона удерживается 13%

----------

А есть такие, с которых нет налога?
Ответить

24 декабря 2017 в 08:39
----------
Цитата

sm15105858 пишет:
А есть такие, с которых нет налога?

----------

Вам же написали, что с корпоративных налог. Логично предполагать, что с остальных его нет, правда?
Ответить

24 декабря 2017 в 12:43
не лучше ли подождать с покупкой России-28 до начала февраля?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть