Еврооблигации (всё о евробондах!)

Господа, а чем вообще евробонды могут быть лучше облигационных ETF с постоянной (напр., ежемесячной) купонной выплатой? В ETF нет риска отдельного эмитента, практически отсутствует нижний порог входа и выше ликвидность. Чем еврооблигации предпочтительнее?

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
Чем еврооблигации предпочтительнее?
----------

1. Ну например там не было возможности купить бумаги Системы по 80% от номинала.
Остальное относится к ETF на нашем рынке (FXRU)
2. Риск провайдера ETF выше, чем худшего эмитента в корзине бондов.
3. Если про него же. Нет денежного потока в виде купонов, придется продавать частично.
4. Если ваш брокер не ВТБ, то в валюту и из нее придется конвертировать самостоятельно с дополнительной комиссией.
5. Если вы покупаете евробонды РФ, то имеете налоговые льготы по купонам. В ETF только на трехлетнее владение.

Но указанные вами плюсы также очень значимы.

----------
Цитата

Amvrosi пишет:

X Господа, а чем вообще евробонды могут быть лучше облигационных ETF с постоянной (напр., ежемесячной) купонной выплатой? В ETF нет риска отдельного эмитента, практически отсутствует нижний порог входа и выше ликвидность. Чем еврооблигации предпочтительнее? X
----------


Ничем не лучше (при сопоставимых налогах и западных етф , но это отдельная тема). Более того, сильно лучше именно по причине диверсификации.

Хуже могут быть из-за отсутствия даты погашения и поэтому можно болтаться с просадкой дольше (кому это важно).

И конечно, это не так интересно, как купить суборды рос банков, а потом изучать английское и российское право и перспективы суда. Или вот "систему за 80%".. Ну тянет же поиграть... 8)

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
1. Ну например там не было возможности купить бумаги Системы по 80% от номинала.
Остальное относится к ETF на нашем рынке (FXRU)
2. Риск провайдера ETF выше, чем худшего эмитента в корзине бондов.
3. Если про него же. Нет денежного потока в виде купонов, придется продавать частично.
4. Если ваш брокер не ВТБ, то в валюту и из нее придется конвертировать самостоятельно с дополнительной комиссией.
5. Если вы покупаете евробонды РФ, то имеете налоговые льготы по купонам. В ETF только на трехлетнее владение.


----------


Ну, я покупал и Геотек по 50% от номинала, но большую часть сбережений на это отводить не хочется.

В отношении брокера - какие тут риски? У меня есть выход на иностранные биржи через Just2Trade от Финама, но там, насколько я понимаю, страхуются только активы на общую сумму 20 тыс. евро. В Открытии-Брокер мне говорили, что у них вроде бы есть выход на международные рынки, и что там якобы можно купить практически все, причем сохранность средств такая же, как и в случае покупок российских активов на Московской бирже. Интересно, так ли это?

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
В Открытии-Брокер мне говорили, что у них вроде бы есть выход на международные рынки, и что там якобы можно купить практически все, причем сохранность средств такая же, как и в случае покупок российских активов на Московской бирже. Интересно, так ли это?
----------

Почитайте статью про торговлю на иностранных площадках http://activeinvestor.pro/zarubezhnoe-investirovanie/
Многое встанет на свои места

И эту тоже http://activeinvestor.pro/investirovanie-cherez-zarubezhnogo-brokera/

Ключевой минус etf на зарубежном рынке это налоги на валютную переоценку есть риск получить -13% на налогах. А наши доморощенные etf тут ключевой минус надежность провайдера никакая. Самый оптимальный вариант - надежный бонд допущенный к торгам в рф с рейтингом не ниже bbb- на иис либо на обычный счет под налоговую льготу

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Если ваш брокер не ВТБ, то в валюту и из нее придется конвертировать самостоятельно с дополнительной комиссией.

----------

а если ВТБ?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Если вы покупаете евробонды РФ, то имеете налоговые льготы по купонам.
----------

Что за льготы?

sm15105858,
Зачем вы все время задаете ваши односложные вопросы (скажу прямо выглядит это хамовато). Я вам пытаюсь отвечать, вы ответов не читаете (например вчера-сегодня в теме ОФЗ для ИИС). Когда ответ дается, нет никаких признаков того, что вы его прочитали и он улетел не в пустоту. На форуме так не принято. Если что я не про "спасибки" (хотя как вариант).
Поэтому больше не буду раздражаться. :uncap:

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Зачем вы все время задаете ваши односложные вопросы (скажу прямо выглядит это хамовато).
----------

ИМХО хамовато выглядит отвечать вопросом на вопрос. Не знаете ответа (или не хотите признаватть свою ошибку в предыдущем посте) - не пишите, не мешайте ответить тем, кто знает ответ.
Повторю вопросы.
1. Если ваш брокер не ВТБ, то в валюту и из нее придется конвертировать самостоятельно с дополнительной комиссией.

а если ВТБ?
2. Если вы покупаете евробонды РФ, то имеете налоговые льготы по купонам.

Что за льготы?

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
оспода, а чем вообще евробонды могут быть лучше облигационных ETF с постоянной (напр., ежемесячной) купонной выплатой? В ETF нет риска отдельного эмитента, практически отсутствует нижний порог входа и выше ликвидность. Чем еврооблигации предпочтительнее?
----------


если ваш капитал позволяет составить широкий портфель аналогично етф то вы экономите на комиссии етф. при нынешних дохах заметно.

не скажу за етф, а обычные бондовые фонды порой закрывают изза оттока средств клиентов, у попавших под эту отсечку риск потерь изза возможно нарушенной к тому времени структуры активов фонда и бухгалтерских игр со списания комиссий при закрытии.
зима 2015/2016 вроде отметилась этим

----------
Цитата

dench пишет:
если ваш капитал позволяет составить широкий портфель аналогично етф то вы экономите на комиссии етф. при нынешних дохах заметно.

----------


западные бондовые етф крупные (lqd jnk eem и тд) имеют под тысячу выпусков облигаций и комиссию годовую 0,5%.

Ни один физик (не из форбса) не сделает такой портфель и потеряет больше на спреде (он не умеет покупать, как фонд) и комиссии брокера.

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
В ETF нет риска отдельного эмитента
----------
----------
Цитата

Alex1122 пишет:
западные бондовые етф крупные (lqd jnk eem и тд) имеют под тысячу выпусков облигаций и комиссию годовую 0,5%.

----------


Оборотная сторона как ни странно больший риск при изменении конъюнктуры рынка (стоимость облигаций сейчас на развитых рынках все таки высока, однако стоимость заимствования все таки медленно растет) - ибо весь анализ деятельности многочисленных эмитентов передан управляющим, Вам лишь предоставлена роль пассивного наблюдателя изменения стоимости паев и дефолтов.

Тот же LQD в 2005 - 2008 показывал весьма сомнительную доходность в похожей рыночной ситуации.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

lgm118a пишет:
Оборотная сторона как ни странно больший риск при изменении конъюнктуры рынка
----------


Чего? Больший риск у фонда по сравнению с чем? С вашим выбором нескольких эмитентом? Это просто смешно.

Не говоря уж о том, что выбор эмитентов вообще не для физиков, это уже аксиома, которую подтвердили все - ну от инвесторов до ученых.

Или больший риск по сравнению с проф упрявляющим, умеющим опыт и технологии, которые вы не получите без неподъемных затрат? Тоже нет.

" LQD в 2005 - 2008 показывал весьма сомнительную доходность в похожей рыночной ситуации. "

Это вообще о чем? В табличке учтены дивы, которые они платят каждый месяц и которые в этот период были в районе 4-5%? Нет.

Ну комментарии про "сомнительную доходность" и "похожий рынок" кроме улыбки ничего не вызывают.

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Это вообще о чем? В табличке учтены дивы, которые они платят каждый месяц и которые в этот период были в районе 4-5%? Нет.

----------


Учтены.
----------
Цитата

The growth of hypothetical $10,000 chart reflects a hypothetical $10,000 investment and assumes reinvestment of dividends and capital gains. Fund expenses, including management fees and other expenses were deducted.

----------

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Не говоря уж о том, что выбор эмитентов вообще не для физиков, это уже аксиома, которую подтвердили все - ну от инвесторов до ученых.

Или больший риск по сравнению с проф упрявляющим, умеющим опыт и технологии
----------

Прямо преамбула к законопроекту об ограничении прав индивидуальных инвесторов в интересах из защиты конечно же...или рекламный проспект ипотечных CDO?

etf сейчас это жутко модно, как новый айфон, а ведь кто-то же должен кормить управляющих фондами фондов на чьи-то ведь деньги надо содержать офис, платить зарплату сотрудникам и взносы в пенсионный фонд ну и элитные женщины с пониженной социальной ответственностью дорого сейчас берут, так что хомяки должны оплачивать :relax: плюс налоги на вас. А ведь есть альтернатива кутить пару бондов с заранее изветным уровнем риска(минимальным) выбрать инвестиционный рейтинг и никаких налогов. Но нет народ стоит в очереде за модным айфон(etf) :bonk:

----------
Цитата

lgm118a пишет:

Прямо преамбула к законопроекту об ограничении прав индивидуальных инвесторов в интересах из защиты конечно же...или рекламный проспект ипотечн
----------



Что вы пытаетесь сказать?

----------
Цитата

soso11 пишет:
etf сейчас это жутко модно, как новый айфон, а ведь кто-то же должен кормить управляющих фондами фондов на чьи-то ведь деньги надо содержать офис, платить зарплату сотрудника
----------


Модно где? Вообще етф десятки лет.. остальной коммент лишён смысла... вы конечно выберете эмитента с заранее известным риском.. тут прямо в ветке можно посмотреть историю выбирания

Налоги это отдельная тема...

----------
Цитата

soso11 пишет:
ведь есть альтернатива кутить пару бондов с заранее изветным уровнем риска(минимальным) выбрать инвестиционный рейтинг и никаких налогов.
----------

Пару бондов с известным уровнем риска может себе позволить не каждый кошелек. ETF дают такую возможность.

----------
Цитата

Alex1122 пишет:

Что вы пытаетесь сказать?
----------


То, что ETF тоже могут банкротиться, риски управляющего знаете ли.