Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

Аватар
26 августа 2018 в 19:41
----------
Цитата

nehochuha пишет:
а почему только суверенные?

----------

Потому что неплохо бы ознакомиться с новыми правилами.
Ответить

26 августа 2018 в 22:16
----------
Цитата

nehochuha пишет:
а почему только суверенные? на вэб, например это не распространяется? я присматриваюсь к вэб 20.

----------
К веб 20 стоило присматриваться в прошлый понедельник. Валютная переоценка на корпораты остаётся.. Льгота только на суверены.
Ответить

11 сентября 2018 в 17:44
Как я недавно писал, с 15.08 у брокера Открытие появилась возможность переносить долларовую задолженность под 3.75%, независимо откуда она взялась, если у тебя есть определенные еврооблигации. Это, в частности, позволяет покупать определенные еврооблигации с плечом. Мне звонила менеджер из брокера, и предлагала это типа как способ увеличения доходности, например если сейчас доходность 4.9% (так было на тот момент), то если купить еще бумаг на плечо, то у них доходность будет 4,9-3,75=1,15, т.е. в сумме за те же деньги будет 4,9+1,15=6,05% (до погашения).

Я решил это проверить расчетом YTM в Excel. У меня получилось, для Rus-28 на 10.09.18:
цена - 159,00; НКД: 27,63; YTM=5,03 (без кмс).
Ежедневная капитализация за полгода превращает 3,75% в 3,785% (+0,035%).
Если купить с плечом то YTM=6,13%, т.е. доп. доходность = 1.1%, а не 5,03-3,75=1,285% как заявляется и не 5,03-3,785=1,245% как можно было ожидать, почему - не знаю, впрочем разница не большая (1,245-1,1=0,145%).

При этом сам брокер получает из этой бумаги, к-я мной покупается на плечо, свои 3,785%, т.е. 3,785/5,03=75% всего дохода ($460,16 за всё время, постепенно), а я - только 22% ($197,21, и то в конце при погашении, ну или когда продам). Но с другой стороны, он же мне дает возможность за те же деньги увеличить доходность, это по-любому лучше, чем без плеча.
Ответить

11 сентября 2018 в 18:30
----------
Цитата

kulakov пишет:
у брокера Открытие появилась возможность переносить долларовую задолженность под 3.75%,

----------

Если стоимость 3,75% не изменится, то трейд выгодный и почти что арбитраж. Только вот дох Rus-28 выше текущих уровней краткосрочного фондирования из-за ожиданий повышения ставки Фед, поэтому Открытие по идее будет 3,75% повышать
Ответить

11 сентября 2018 в 18:55
Это они могут, в регламенте так и прописано, вопрос насколько. Но там не только Rus-28, там разные есть, с разными доходностями, и больше и меньше.
Ответить

11 сентября 2018 в 19:49
Еще не стоит забывать про ежедневно вылезающую комиссию за заключение сделки РЕПО (минимум 10 центов): на небольших объемах она слегка повысит ставку кредитования. А так план нормальный, любители риска могут, например, ВЭБ-20 прикупить, там больше 7% сейчас доходность до налога.
Ответить

11 сентября 2018 в 20:04
Я пообщался с поддержкой:
----------
Цитата

Я хочу уточнить 1 момент. Насколько я понял, при совершении сделок Репо при недостатке средств у клиента, последний платит за 2 вещи:
1. разница цен в сделках Репо
2. комиссия брокеру
Правильно ли я понимаю, что ставки и комиссии для сделок Репо подобраны так, чтобы в сумме обеспечить заявленные проценты (независимо от валюты)? Например, в рублях должно получиться 16,4%, а в долларах – 3.75%. Или же будет не так и больше?

----------
обещались что
----------
Цитата

Если сложить сумму уплаченной комиссии и разницу цен между сделками РЕПО, то получится тот процент, который указан в тарифах.
----------
причем это не зависит от цены, бумаги к-я идет в Репо:
----------
Цитата

Правильно ли я понимаю, что если у меня например на счету -$500, то при совершении сделки Репо, например с Rus-28, к-я стоит условно $1620 (без НКД), я реально буду платить 3.75% не за $500, а за $1620, т.е. за всю стоимость бумаги?
----------
ответ:
----------
Цитата

Комиссия будет только на сумму минуса. Допустим у вас есть 1000$. Стоимость еврооблигации 1620$. При ее покупке у Вас образуется минус 620$. Именно на этот минус будет начисляться комиссия.
----------
Ответить

11 сентября 2018 в 23:52
По факту я сейчас смотрю в отчет, где в РЕПО ушла 1 бумага RUS-28. При стоимости в $1595 дисконт за день составил 16 центов, плюс отдельной строкой 10 центов комиссии.
Ответить

12 сентября 2018 в 00:19
Тут вопрос в том, какой у вас был минус в баксах, и какой в результате получился за это вычет. Они его как-то должны подгонять под ваш долг, если бумага стоит дороже, то они видимо просто вам дают столько баксов сколько надо, а остальное оставляют себе... Например у вас сняли 0,16+0,10=$0,26. Если под 3,75%, то минус должен был быть

0,26*365/3,75*100=$2530,67 (Sum=DayCost*365/3,75*100)
и после этого стать 2530,67+0,26=$2530,93. Если у вас так, то всё :ок:
Ответить

12 сентября 2018 в 06:25
----------
Цитата

kulakov пишет:
с 15.08 у брокера Открытие появилась возможность переносить долларовую задолженность под 3.75%, независимо откуда она взялась, если у тебя есть определенные еврооблигации. Это, в частности, позволяет покупать определенные еврооблигации с плечом. Мне звонила менеджер из брокера, и предлагала это типа как способ увеличения доходности

----------

Наверняка они забыли сказать, что отмаржинколят вас при просадке бумаги.
Ответить

12 сентября 2018 в 10:19
kulakov, еще есть риск, что выйти из бумаги придется в момент просадки (даже если обеспечения хватает и МК не случился) - тогда убыток будет больше если на плечи брать. Но за идею все равно спасибо. )
Ответить

12 сентября 2018 в 10:38
Там только 1 плечо и необязательно покупать на всё. Т.е. например у меня есть 25 Rus-28, тогда я могу купить еще 25 максимум, но необязательно, могу и только 5 или 10. В этом случае при просадке ничего не будет. А если и купить 25, то если и отмаржинколят, то ровно настолько чтобы уменьшить плечо до нормы, т.е. продадут не 25, а 1-2. Это конечно тоже минус, но небольшой.

Конкретно с цифрами: у Rus-28 Начальная ставка риска для лонга 0,38, минимальная - 0,21. 1/0,38=2,63 т.е. получается, что под 1 бумагу можно купить 2.5 (почему они говорят что плечо 1:1 - не знаю). При этом 1/0,21=4,76 т.е. для маржинкола цена должна опуститься в 1.8 раз - вряд ли такое будет.

Затем, я делал расчет доходности для простого случая с балансом $0 и 1 бумагой. Я под нее покупаю еще 1. У меня возникает минус = цена+НКД+кмс (1590+27,625+1590/100*0,15=1620,01). И затем каждый день этот минус увеличивается на 3.75% годовых, т.е. на $0,166 (если не врут : ). К следующему купону (105 дней) набегает -$17,57, баланс -1620,01-17,57=-$1637,58, получаешь купон, и баланс становится -$1573,83. Т.е. минус становится меньше, платишь за него немного меньше (за следующие полугодия: 29,70, 29,22, 28,57). Цена бумаги конечно тоже уменьшается, но не сильно. И т.д. до погашения, в конце баланс становится -$806,23 (в 2 раза меньше), получаешь номинал и в результате всего-то +$193,77 за 10 лет, но это и есть те +1.1% дохи. Если продать раньше, то будет меньше, но тут всё зависит от цены и будет доп. комиссия, а тут надо понимать, что 0,15*2=0.3% для дохода в 1.1% - это очень много, т.е. держать бумаги с плечом недолго совсем невыгодно.

При этом ты можешь пользоваться счетом как обычно, т.е. заводить/выводить и покупать/продавать баксы, главное чтобы в рамках плеча:
----------
Цитата

Вопрос: Правильно я понимаю, что в таком случае (при минусе по долларам) я всё равно смогу продавать (и на ВР и на ФР) доллары когда захочу (например курс вырастет)?
Ответ: Да, Вы сможете это сделать, но в пределах свободной маржи. То есть если при покупки еврооблигаций, вы не использовали максимально возможное количество денежных средств.

----------
Ответить

12 сентября 2018 в 11:36
Расчёты расчётами, а если на самом деле будут снимать не $0,16, а $0,26, то получается не 3.75%, а 6,09375% и тогда все их рекламы, и мои расчеты и рассуждения идут фтопку. Купил для пробы, проверим.
Ответить

12 сентября 2018 в 12:07
----------
Цитата

Avatar71 пишет:
любители риска могут, например, ВЭБ-20 прикупить

----------

День добрый! А в чем вы видите риски ВЭБа? Может не выплатить? У него ведь вроде неограниченный лимит кредитования от государства.
Ответить

12 сентября 2018 в 13:01
----------
Цитата

waf75 пишет:
А в чем вы видите риски ВЭБа? Может не выплатить? У него ведь вроде неограниченный лимит кредитования от государства.

----------

Сам по себе ВЭБ - эмитент с сомнительной платежеспособностью, постоянно генерирующий убытки. Государство, конечно, его поддерживает, но всегда есть небольшая вероятность того, что в какой-то момент это прекратится, и тогда кредиторы останутся один на один с прекрасным портфелем банка деградации развития
Ответить

12 сентября 2018 в 21:34
а если на счету евро и покупаешь еврооблигации в долларах, то каким образом пересчет происходит?
Или все же нужно сначала на ВР зайти и продать евро и купить доллар? Продать пару EURUSD у меня нет возможности, запрещена работв по данному инструменту :(
Ответить

12 сентября 2018 в 21:57
В общем случае - продать EUR/RUB, купить USD/RUB с той же датой расчетов (TOD или TOM).
Ответить

13 сентября 2018 в 05:22
----------
Цитата

kulakov пишет:
И затем каждый день этот минус увеличивается на 3.75% годовых

----------

А разве есть гарантия, что эта ставка постоянна? Мне всегда казалось, что это как % на остаток по карте - на усмотрение банка/брокера. Теоретически они же могут плату за плечо поднять, и она превысит купон?
Ответить

13 сентября 2018 в 08:51
----------
Цитата

kulakov пишет:
Купил для пробы, проверим.

----------

Тоже взял штучку. Ждем Т + 2 и смотрим на комиссии.

P.S. Мне кажется, что получение вот этого +1% - это единственная причина сейчас покупать Евробонды в Открытии. Комиссия 0,15% и 100 рублей в месяц за депозитарий - это просто пипец.
Ответить

13 сентября 2018 в 08:53
----------
Цитата

hse.John пишет:
100 рублей в месяц за депозитарий

----------

Ходит информация что за RUS-28 (и вообще за минфиновские) это не берётся. Заодно и проверите. :)
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть