Еврооблигации (всё о евробондах!)

Я пока с нормальными людьми не разговаривал. Это не длинный выходной, это выходной в США в Пн, а у нас рабочий день.
Я сделал приблизительный расчет для случая, когда евробонд куплен 09.01.18 (просто на 2019 пока торгового календаря на ММВБ нет). Посчитал ставку для каждого дня, минимальное значение в течение года получилось 5.7%! Это еще без комиссии 0.15%, а так и 6%. Плюс косяки с Репо. На Новый год подряд дней 12 выходные, при этом половина из них - с торгами но без расчетов долларов.
Нормально, покупаешь евробонд на плечо, и весь купон платишь брокеру, и еще за это ему же и доплачиваешь.

----------
Цитата

А если на эти 16ть дней закидывать валюту со вклада?
----------
Это другой вопрос. Главное, что сказали 3.75%, а получилось 21.4% - значит развод. Как я буду с ним бороться - это моё дело.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Это не длинный выходной, это выходной в США в Пн, а у нас рабочий день.

----------


В любом случае идет переход через дни когда USD не торгуется. Почему для обычных выходных в конце недели при этом происходит Репо, а для праздников США нужен своп? В чем техническая разница?

В любом случае, спасибо, что делитесь опытом.

----------
Цитата

arndey пишет:
В чем техническая разница?
----------
В том что у нас торги идут, а расчетов по доллару нет. Репо берутся на ночь, когда торгов нет, так что у кого-то берут взаймы баксы, а взамен им мои Рус-28, и им за это немного платят, а утром всё возвращают. А в таком случае получится, что Репо не на ночь, а и на целый рабочий день, а это не каждому понравится.

Ок, значит дело в [censored]. Я всё-таки считаю, что это глюк, а не развод. Этот продукт - евробонды с плечом - у них новый, и как следствие сырой. Вначале ведь у них вообще глюк был, комиссию ни за что по 2000 в день стали брать, но потом исправили и вернули. И этот день без расчетов долларов, наверное они тоже это просто не учли.
Если совсем не берут %, то это тоже глюк, только другой : ). Про него можно даже не говорить : )

Может кто-то обьяснить чем так намазано в RUS28?
Высокий купон да, но премию к номиналу отбивать почти 6 лет и цена ещё пролиться может

----------
Цитата

Sand3R пишет:
Может кто-то обьяснить чем так намазано в RUS28?
Высокий купон да, но премию к номиналу отбивать почти 6 лет и цена ещё пролиться может
----------


Так, кажется евробондов, торгуюущихся малыми лотами, по которым купоны не облагаются налогом не так много. Или я чего-то не знаю?

----------
Цитата

Sand3R пишет:
Может кто-то обьяснить чем так намазано в RUS28?
Высокий купон да, но премию к номиналу отбивать почти 6 лет и цена ещё пролиться может
----------
А есть более прекрасная бумага которая несет такой денежный поток, скоро не будет подвержена переоценке, которая позволяет снижать налоги и более надёжную? Так укажите мне на её недостаток..ну хоть один..

----------
Цитата

Sand3R пишет:
Может кто-то обьяснить чем так намазано в RUS28?
Высокий купон да, но премию к номиналу отбивать почти 6 лет и цена ещё пролиться может X

----------

Без налогов + малыми лотами - RUS28 и RUS30. В тридцатке меньше дюрация, но хуже с ликвидностью. Плюс к этому для физлиц из-за налогов чем больше купон, тем лучше.
Есть корпоративные с теми же лотами в 1К$, но там НДФЛ.
Если вы покупаете на внебирже и/или лот в 100 тысяч не смущает - то опций побольше

----------
Цитата

soa777 пишет:
А есть более прекрасная бумага которая несет такой денежный поток, скоро не будет подвержена переоценке, которая позволяет снижать налоги и более надёжную? Так укажите мне на её недостаток..ну хоть один..
----------

Поток купона 12,75% вы оплачиваете при покупке (срок сейчас порядка 5 лет, чтобы купоном покрыть надбавку)
Получать 13% вычета с убытков или сальдировать финрез конечно заманчиво, но сколько там тех убытков, чтобы 13% возврата НДФЛ скрасило долги срок ожидания и стремные перспективы 2028 года. Потеря строимости по мере приближения 2028 тоже имеет место быть.
НДФЛ по 200-ФЗ с 01.01.2019 не будет по всем евробондам, в т ч более коротким (все равно доходность 3,7-4-5, взавистмости от срока).

Avatar71, а могли бы провестить на тему опций? Я вот смотрю 2019/2020/2022 поочерёди.

Так вы их перечислили :) -23, -26 еще есть, не помню только, все ли из этого есть на МБ. Но если есть - то лоты по 100-200К

Avatar71, долгий срок

----------
Цитата

Sand3R пишет:
Поток купона 12,75% вы оплачиваете при покупке (срок сейчас порядка 5 лет, чтобы купоном покрыть надбавку)
Получать 13% вычета с убытков или сальдировать финрез конечно заманчиво, но сколько там тех убытков, чтобы 13% возврата НДФЛ скрасило долги срок ожидания и стремные перспективы 2028 года. Потеря строимости по мере приближения 2028 тоже имеет место быть.
НДФЛ по 200-ФЗ с 01.01.2019 не будет по всем евробондам, в т ч более коротким (все равно доходность 3,7-4-5, взавистмости от срока).
----------
Зачем вам что то окупать и ждать погашения или 5 лет для чего не понятно?))) Купите, через месяц продайте если надо и снова купите... Это не жениться ..можно почаще и периодически еще и с доп прибылью.. Вообще то апреля по ним доха гораздо выше получается, но мы не об этом.. Вы до конца понимаете суть облигаций, и правильно ли обращаетесь с дюрацией..?

soa777, видимо не до конца, иначе бы вопросов не задавл.
Если ставки фрс, а ещё не дай бог спред к России увеличится, вы будете продавать купленную по текущим бумагу? Можно конечно, но будет больно, да и комиссия будет поджимать.

----------
Цитата

Sand3R пишет:
НДФЛ по 200-ФЗ с 01.01.2019 не будет по всем евробондам, в т ч более коротким (все равно доходность 3,7-4-5, взавистмости от срока).
----------



Но купонный доход будет по-прежнему с 13% налогом (для Евробондов, за исключением государственных)?

----------
Цитата

Windshear пишет:
Но купонный доход будет по-прежнему с 13% налогом (для Евробондов, за исключением государственных)?
----------
Да, купон облагается. И дисконт облагается. Как я понимаю, не будет облагаться только доход от переоценки.

Кто-нибудь покупал евробонды в сбере, проблем не было? Через квик не продают, завтра буду по телефону пробовать (деньги в Т+1, нужно Т 0), брокер как то неуверенно говорит: что не факт что получится. Не ожидал такого от сбера...

_Сержик_,
Какие планируете к покупке, если не секрет?

Если открыть обычный брокерский счет в втб или псб положить 1600 долларов, купить облигацию RUS-28 то по сути это будет аналог валютного вклада.
На 10 лет с доходностью 5%, выплатой 12,75% на карту и возможностью досрочно закрыть по текущей цене облигации. Причем с скорее всего без НДФЛ.

Валютный вклад можно найти максимум 3% и максимум на 3 года, страхуется 1400тр. Здесь 5% и 10 лет, полностью государственные.

Что здесь не так, где обманывают, почему народ до сих пор массово не позакрывал долларовые вклады?

----------
Цитата

az2002 пишет:
Что здесь не так, где обманывают, почему народ до сих пор массово не позакрывал долларовые вклады?
----------
Потому что народ умный и понимает, что ставки по вкладам, вероятно, продолжат рост. А цена по русь-28 может рухнуть, если например, упадет цена на нефть, ужесточат санкции, ФЕД продолжит повышать ставки, кого-нить опять траванут.

----------
Цитата

Vanger пишет:
Потому что народ умный и понимает, что ставки по вкладам, вероятно, продолжат рост. А цена по русь-28 может рухнуть, если например, упадет цена на нефть, ужесточат санкции, ФЕД продолжит повышать ставки, кого-нить опять траванут.
----------


Полагаю, что Вы переоцениваете ум массового вкладчика. Скорее он просто не знает о возможности покупки валютных облигаций, а большинству из тех немногих, кто знает, эта возможность кажется слишком сложной и рискованной без детальной оценки.

Объема выпуска RUS-28 ну никак не хватит для перевода в них всех валютных вкладов. Цена за последний год снизилась на 16% от номинала, что не окупается годовым купоном. Считать ли это падением, текущую цену привлекательной или ожидать дальнейшего снижения на величину большую купона - сказать трудно.
Полагаю, что существенного роста ставок по валютным вкладам не будет, т.к. у банков не появится смысла привлекать валюту под больший % в условиях дедолларизации, что бы не скрывалось под этим термином. А доходность по бондам US для них не указ.