Еврооблигации (всё о евробондах!)

Avatar71, долгий срок

----------
Цитата

Sand3R пишет:
Поток купона 12,75% вы оплачиваете при покупке (срок сейчас порядка 5 лет, чтобы купоном покрыть надбавку)
Получать 13% вычета с убытков или сальдировать финрез конечно заманчиво, но сколько там тех убытков, чтобы 13% возврата НДФЛ скрасило долги срок ожидания и стремные перспективы 2028 года. Потеря строимости по мере приближения 2028 тоже имеет место быть.
НДФЛ по 200-ФЗ с 01.01.2019 не будет по всем евробондам, в т ч более коротким (все равно доходность 3,7-4-5, взавистмости от срока).
----------
Зачем вам что то окупать и ждать погашения или 5 лет для чего не понятно?))) Купите, через месяц продайте если надо и снова купите... Это не жениться ..можно почаще и периодически еще и с доп прибылью.. Вообще то апреля по ним доха гораздо выше получается, но мы не об этом.. Вы до конца понимаете суть облигаций, и правильно ли обращаетесь с дюрацией..?

soa777, видимо не до конца, иначе бы вопросов не задавл.
Если ставки фрс, а ещё не дай бог спред к России увеличится, вы будете продавать купленную по текущим бумагу? Можно конечно, но будет больно, да и комиссия будет поджимать.

----------
Цитата

Sand3R пишет:
НДФЛ по 200-ФЗ с 01.01.2019 не будет по всем евробондам, в т ч более коротким (все равно доходность 3,7-4-5, взавистмости от срока).
----------



Но купонный доход будет по-прежнему с 13% налогом (для Евробондов, за исключением государственных)?

----------
Цитата

Windshear пишет:
Но купонный доход будет по-прежнему с 13% налогом (для Евробондов, за исключением государственных)?
----------
Да, купон облагается. И дисконт облагается. Как я понимаю, не будет облагаться только доход от переоценки.

Кто-нибудь покупал евробонды в сбере, проблем не было? Через квик не продают, завтра буду по телефону пробовать (деньги в Т+1, нужно Т 0), брокер как то неуверенно говорит: что не факт что получится. Не ожидал такого от сбера...

_Сержик_,
Какие планируете к покупке, если не секрет?

Если открыть обычный брокерский счет в втб или псб положить 1600 долларов, купить облигацию RUS-28 то по сути это будет аналог валютного вклада.
На 10 лет с доходностью 5%, выплатой 12,75% на карту и возможностью досрочно закрыть по текущей цене облигации. Причем с скорее всего без НДФЛ.

Валютный вклад можно найти максимум 3% и максимум на 3 года, страхуется 1400тр. Здесь 5% и 10 лет, полностью государственные.

Что здесь не так, где обманывают, почему народ до сих пор массово не позакрывал долларовые вклады?

----------
Цитата

az2002 пишет:
Что здесь не так, где обманывают, почему народ до сих пор массово не позакрывал долларовые вклады?
----------
Потому что народ умный и понимает, что ставки по вкладам, вероятно, продолжат рост. А цена по русь-28 может рухнуть, если например, упадет цена на нефть, ужесточат санкции, ФЕД продолжит повышать ставки, кого-нить опять траванут.

----------
Цитата

Vanger пишет:
Потому что народ умный и понимает, что ставки по вкладам, вероятно, продолжат рост. А цена по русь-28 может рухнуть, если например, упадет цена на нефть, ужесточат санкции, ФЕД продолжит повышать ставки, кого-нить опять траванут.
----------


Полагаю, что Вы переоцениваете ум массового вкладчика. Скорее он просто не знает о возможности покупки валютных облигаций, а большинству из тех немногих, кто знает, эта возможность кажется слишком сложной и рискованной без детальной оценки.

Объема выпуска RUS-28 ну никак не хватит для перевода в них всех валютных вкладов. Цена за последний год снизилась на 16% от номинала, что не окупается годовым купоном. Считать ли это падением, текущую цену привлекательной или ожидать дальнейшего снижения на величину большую купона - сказать трудно.
Полагаю, что существенного роста ставок по валютным вкладам не будет, т.к. у банков не появится смысла привлекать валюту под больший % в условиях дедолларизации, что бы не скрывалось под этим термином. А доходность по бондам US для них не указ.

----------
Цитата

StvYuri пишет:
Сержик_,
Какие планируете к покупке, если не секрет?
----------


Рус-28, купил, но через звонок брокеру (и то первый не смог, передал товарищу), жаль что нельзя через квик или сбербанк-инвестор. И да, в сбере рус-28 покупается за рубли.

----------
Цитата

Vanger пишет:
А цена по русь-28 может рухнуть
----------


в данном случае доходность облиги повысится и опять же будет выше депозитов.
----------
Цитата

JSMH пишет:
Полагаю, что Вы переоцениваете ум массового вкладчика. Скорее он просто не знает о возможности покупки валютных облигаций
----------


вот это "хайли лайкли" )))

JSMH, главное, чтобы потом всех еврооблигационеров не хлопнули вместе дружно. После того как валютных вкладчиков дочавкают.

----------
Цитата

_Сержик_ пишет:
в данном случае доходность облиги повысится и опять же будет выше депозитов.

----------

Для тех, кто купил по новой цене. А вы то купили дороже.
Я думаю, что о выходе из десятилетней бумаги в ближайшие несколько лет в ситуации с ростом ставок по $ лучше забыть. В любом случае до объявления новых санкций в ноябре я бы не совался.
Доходность 5% - она к погашению. Это не депозит.

Полюс золото возьмите. Самая короткая. Из дробных. (по 1000 $)

----------
Цитата

Sand3R пишет:
главное, чтобы потом всех еврооблигационеров не хлопнули вместе дружно. После того как валютных вкладчиков дочавкают.
----------


А это действительно опасная тема. Могут и не отдать ничего.

Jamnov, не думаю, что суверенный долг могут аннулировать. В самом крайнем случае принудительно выкупят по номиналу.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Для тех, кто купил по новой цене. А вы то купили дороже.

----------

От этого доходность депозита не увеличивается. Кто запрещает купить мне по новой цене еще, зачем мне в этом случае депозит? Через год доходность облигации увеличится (цена уменьшится), доходность депозита тоже увеличится, но все равно будет меньше. У меня появятся средства для размещения, неужто в депозит нести???
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Я думаю, что о выходе из десятилетней бумаги в ближайшие несколько лет в ситуации с ростом ставок по $ лучше забыть.
----------

а кто говорит о выходе?
----------
Цитата

Sand3R пишет:
В любом случае до объявления новых санкций в ноябре я бы не совался.

----------

спорное утверждение. 1 Либо рынок все уже учел, либо 2. После ноября цена вырастит или уменьшится, в зависимости от ситуации. Зачем эта угадайка и месяц простоя. Просядет, второй транш можно будет раньше совершить, вырастит, можно будет подумать о продаже.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Доходность 5% - она к погашению.
----------

это же очевидно, зачем это писать
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Это не депозит.
----------

тем более тривиально

Если кто то рассматривает ситуацию, что может несколько лет просидеть в депозитах (теряя при этом), дожидаясь максимальной доходности по облигациям, то он, по моему, просто играет в азартную игру - никто не знает где и когда будет дно.

JSMH, если дефолт невозможен, то конечно.
_Сержик_, если готовы сидеть в этих бумагах до погашения и уверены в их погашении, тогда конечно ждать санкций не стоит. В любой инвестиции важна точка входа и точка выхода. Если есть понимание, что доллар пошёл на 40, так вообще за обе щеки надо сейчас еврооблигации покупать.

----------
Цитата

_Сержик_ пишет:
Через год доходность облигации увеличится (цена уменьшится), доходность депозита тоже увеличится, но все равно будет меньше. У меня появятся средства для размещения, неужто в депозит нести???

----------

Слушайте, ну вы же должны понимать разницу между длинной облигацией и депозитам.
Депозит - это возможность забрать свои средства без потерь (только с потерей процентов).
Длинные облигации допускают варианты, либо вы забираете свои средства с процентами на момент, когда они вам понадобились, если повезет, еще и с прибылью. А если не повезет (с учетом увеличения ставок по $ такая вероятность выше), то в случае, если средства понадобились, будете получать их с убытком.
Представьте ситуацию, у вас есть 10000К$, вы вложили их в RUS-28 (ведь ставка выше), YTM сейчас около 5%, через 2 года ставки по депозитам становятся 6%, новых денег у вас нет. Как итог, вы сидите в пятой доходности и более рисковом инструменте. А еще через год банкам позарез станет нужна валюта и они взвинтят ставки до 10%?

----------
Цитата

_Сержик_ пишет:
а кто говорит о выходе?

----------

Ну я говорю, выход никогда нельзя отметать, это раз. Если же это инвестиции на пенсию, то неприятную ситуацию, когда вы обречены терять проценты каждый год (из-за сложного процента разница накопится существенная на сроке до погашения), я уже описал.
Очень здорово бы было, если бы были возможности вкладывать во все суверенные выпуски, в том числе и с маленькой дюрацией.

----------
Цитата

_Сержик_ пишет:
Если кто то рассматривает ситуацию, что может несколько лет просидеть в депозитах (теряя при этом), дожидаясь максимальной доходности по облигациям, то он, по моему, просто играет в азартную игру - никто не знает где и когда будет дно.
----------

Если вы считаете, что покупка десятилетних бумаг - это не азартная игра (после всех объяснений), то флаг вам в руки. Но я бы подождал ноябрьских санкций.