Еврооблигации (всё о евробондах!)

Я кажется понял что не так с этими rus-28: доходность указана при условии реинвестировании купона. Но чтобы купить новую облигацию за 1600 надо 26 купонов по 62. А это 40т долларов.

Еще неясно как ведет себя бумага в рублях: везде графики в процентах от номинала в долларах.
Если курс поползет вниз, то в рублях облигация подешевеет. Хотя с другой стороны курс ползет вместе с доверием к гособлигациям. Без графика в рублях непонятно что быстрее.

----------
Цитата

az2002 пишет:
Я кажется понял что не так с этими rus-28: доходность указана при условии реинвестировании купона.
----------

Если упростить, то да. У нас тут в разделе целая ветка есть с жаркими баталиями по этому поводу.
Расчет доходности облигаций выделено из темы Еврооблигации (всё о евробондах !)
А так, выплата купонов до конца срока сама по себе увеличивает доходность.
Простой пример есть непополняемый вклад на год. Один с выплатой в конце срока, один с выплатой процентов вперед. При одинаковой ставке какой будет доходнее?ъ
Так что реинвестирование как бы предполагается.

----------
Цитата

az2002 пишет:
Без графика в рублях непонятно что быстрее.
----------

Купоны же не в рублях платятся. Это какое-то излишнее усложнение.

Хотя с курсом цена коррелирует, при каком-то кипише чаще всего падает и рубль и цена облигаций, а например, при повышении рейтинга РФ расти тоже будут обадва.

А я правильно понимаю, что Россия 2028, торгуемая в рублях с учетом норм 200-ФЗ от валютной переоценки не освобождена? :)

В случае, если условиями выпуска облигаций внешних облигационных займов Российской Федерации, номинированных в иностранной валюте, предусмотрено осуществление расчетов при приобретении указанных облигаций в рублях, расходами на приобретение указанных облигаций признается величина, равная произведению стоимости приобретения указанных облигаций в иностранной валюте, определенной исходя из официального курса Центрального банка Российской Федерации, установленного на дату их приобретения, и официального курса указанной иностранной валюты, установленного Центральным банком Российской Федерации на дату фактического получения доходов от реализации (погашения) указанных облигаций, при условии документального подтверждения налогоплательщиком фактических расходов на приобретение указанных облигаций.
(абзац введен Федеральным законом от 19.07.2018 N 200-ФЗ)

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Купоны же не в рублях платятся. Это какое-то излишнее усложнение.

----------


RUS-28 можно купить в рублях, даже на ИИС. Я думаю купон будет тоже в рублях по курсу на дату выплаты.
Если четко знать что будет с рублевой ценой можно купить 50% трехлетних ОФЗ и 50% RUS-28 тогда валютные колебания будут не страшны. Доходность не сильно снизится, она на ИИС в основном от 13% вычета идет.

----------
Цитата

Sand3R пишет:
А я правильно понимаю, что Россия 2028, торгуемая в рублях с учетом норм 200-ФЗ от валютной переоценки не освобождена?
----------

Я раньше вообще не думал, что такое возможно, вот только услышал про Сбер, но разве

----------
Цитата

Sand3R пишет:
В случае, если условиями выпуска облигаций внешних облигационных займов Российской Федерации, номинированных в иностранной валюте, предусмотрено осуществление расчетов при приобретении указанных облигаций в рублях
----------

и блажь Сбера - это то же самое? Если да, то все верно)

----------
Цитата

Sand3R пишет:
А я правильно понимаю, что Россия 2028, торгуемая в рублях с учетом норм 200-ФЗ от валютной переоценки не освобождена?
----------


Освобождена, картинка даже есть

изображение

----------
Цитата

az2002 пишет:
RUS-28 можно купить в рублях, даже на ИИС. Я думаю купон будет тоже в рублях по курсу на дату выплаты.
Если четко знать что будет с рублевой ценой можно купить 50% трехлетних ОФЗ и 50% RUS-28 тогда валютные колебания будут не страшны. Доходность не сильно снизится, она на ИИС в основном от 13% вычета идет.
----------


----------
Цитата

az2002 пишет:
RUS-28 можно купить в рублях, даже на ИИС
----------

Да, только мне не очень понятно, зачем.
Ну и не понято почему ДАЖЕ на ИИС, в Открывашке вполне себе в $ на ИИС 28я русь покупается).

Кстати, картинка хорошо трактует статью НК, тут наоборот пересчет в баксы как раз снимает налог на переоценку.

UnembossedName, не уверен, что биржа может законы трактовать

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ну и не понято почему ДАЖЕ на ИИС, в Открывашке вполне себе в $ на ИИС 28я русь покупается).

----------


Я думал ИИС рублевый счет и там невозможно купить валюту и тем более облигации за эту валюту.
В ПСБ так. rus28 можно купить только за рубли.

----------
Цитата

az2002 пишет:
RUS-28 можно купить в рублях, даже на ИИС. Я думаю купон будет тоже в рублях по курсу на дату выплаты.
----------

Как говаривал Остап Бендер, ах вы "думаете", вы значит мыслитель?
Купон выплачивается и приходит на ваш счёт в долларах. Если ваш брокер на каком-то основании сначала меняет его в рубли и только в таком виде отдаёт вам - разбирайтесь с ним, что за странная практика. Но подозреваю это только ваши фантазии, и на практике такого не происходит.
И более того, "купить в рублях" вероятнее всего проводится как всё же покупка в долларах, с предварительным обменом вашим брокером рублей на доллары по какому-то их курсу.

----------
Цитата

az2002 пишет:
Я думал ИИС рублевый счет и там невозможно купить валюту и тем более облигации за эту валюту.
В ПСБ так. rus28 можно купить только за рубли.
----------

Да, именно ПСБ это как раз тот брокер на котором и стоит рассматривать общую практику работы с валютными инструментами :wall: :wall: :wall:

----------
Цитата

az2002 пишет:
RUS-28 можно купить в рублях, даже на ИИС. Я думаю купон будет тоже в рублях по курсу на дату выплаты.
Если четко знать что будет с рублевой ценой можно купить 50% трехлетних ОФЗ и 50% RUS-28 тогда валютные колебания будут не страшны. Доходность не сильно снизится, она на ИИС в основном от 13% вычета идет.
----------

хз. У меня и рус в баксах и офз. 50 на 50. Правда не только короткие. Короткие и длинные и средние еще 30 на 30 на 30
Сначала был 0: бакс рос, офз падали.
Теперь минус: Бакс упал (с момента покупки рус), рус упала на 0,5%, офз припали.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Я думал ИИС рублевый счет и там невозможно купить валюту и тем более облигации за эту валюту.
В ПСБ так. rus28 можно купить только за рубли.
----------
А основываясь на чём вы так думали?)))

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Я думал ИИС рублевый счет и там невозможно купить валюту и тем более облигации за эту валюту.
В ПСБ так. rus28 можно купить только за рубли.
----------
Прекратите уже думать, а начинайте торговать и инвестировать!) На ИИС можно заводить только рубли, ну, а дальше уже делайте с ними что угодно...

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Представьте ситуацию, у вас есть 10000К$, вы вложили их в RUS-28 (ведь ставка выше), YTM сейчас около 5%, через 2 года ставки по депозитам становятся 6%, новых денег у вас нет. Как итог, вы сидите в пятой доходности и более рисковом инструменте. А еще через год банкам позарез станет нужна валюта и они взвинтят ставки до 10%?

----------


До 6% доходность RUS-28 конечно вырасти может (Минфину платить больше не придется), но доходность банковских валютных вкладов до 10 % (даже до 5%) ЦБ поднять не даст: ему же придется оплачивать банковские дефолты по вкладам. И с чего вдруг банкам станет позарез нужна валюта ?

----------
Цитата

soa777 пишет:
А основываясь на чём вы так думали?)))
----------


Что было в квике о том и думал.
ИИС из ПСБ переводить не буду, но в следующий раз буду учитывать валютные операции и вывод купона на банковский счет.

Если была бы возможность покупать за валюту купил бы на 50% rus-28, на 50% офз с погашением сразу после 3 летнего срока иис. rus-28 продавал бы в последний год только при возможности продать без убытка с учетом купонов.

----------
Цитата

soa777 пишет:
На ИИС можно заводить только рубли, ну, а дальше уже делайте с ними что угодно...
----------


Ну не предоставляют некоторые брокеры (например ВТБ) возможности покупки валюты на ИИС, поэтому и валютные инструменты через них можно покупать только за рубли. В каком месте регламента https://broker.vtb.ru/services/stock/docs/ это написано, я не знаю, но это известный в профильной ветке факт. Может и не написано нигде. Купон по таким RUS-28 я пока не получал, но думаю, что он придет в рублях.

----------
Цитата

Sand3R пишет:
UnembossedName, не уверен, что биржа может законы трактовать
----------

Все могут трактовать законы, в том числе и вы.

----------
Цитата

JSMH пишет:
И с чего вдруг банкам станет позарез нужна валюта ?
----------

С того, что им надо будет платить по валютным обязательствам, а вкладчики начнут, скажем так "потихоньку забирать" свои вклады.

----------
Цитата

JSMH пишет:
ЦБ поднять не даст
----------

Как бы вот недавно давал, а теперь больше никогда не даст.
Неужто вы думаете, что вот так просто можно получать ставку на 2пп больше с такими же рисками? Ваше право, однако шестая доходность при том же рейтинге и санкциях (при том же) - это дело года двух, когда ФРС раза четыре еще ставку свою поднимет. А при серьезном ужесточении санкций получим уже в этом году.

Впрочем может быть всякое, в том числе и сворачивание программы ужесточения монетарной политики ФРС, отмена санкций. Вопрос вероятности.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Как бы вот недавно давал, а теперь больше никогда не даст.

----------


Недавно - это когда ? Про "никогда" я не писал, но пока такая перспектива не просматривается.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Неужто вы думаете, что вот так просто можно получать ставку на 2пп больше с такими же рисками?
----------


Про "такие же" (как и другие) риски и про "2пп" я не писал.