Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
С того, что им надо будет платить по валютным обязательствам, а вкладчики начнут, скажем так "потихоньку забирать" свои вклады.

----------


На бирже купят валюту и отдадут. Поднять ставки по валюте до 10 % - путь для банка в банкротство или на санацию. При текущей экономической ситуации и политике ЦБ.

JSMH,
Я понял, что вы недавно на рынке. Не надо быть таким категориченым. 10% некоторые банки давали в кризис. Из больших у меня в Трасте 7% расходник в валюте был.
10% Югра вроде давала.
Вы конечно может говорить про банкротство этих банков, но обязательства они исполнили.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Я понял, что вы недавно на рынке. Не надо быть таким категориченым. 10% некоторые банки давали в кризис. Из больших у меня в Трасте 7% расходник в валюте был.
10% Югра вроде давала.
Вы конечно может говорить про банкротство этих банков, но обязательства они исполнили.
----------


Не надо долго пребывать на рынке, чтобы уяснить тот очевидный факт, что большие доходности чреваты (квази)банкротством соответствующих эмитентов. Ваши примеры подтверждают это лишний раз.
Обязательства по вкладам Траст и Югра исполнили, но только в силу закона о страховании вкладов за счет средств ЦБ и отчасти за счет неисполнения иных своих обязательств (например, пресловутых нот Траста).

Есть основания полагать, что ЦБ за последние годы очистил рынок от банков, готовых пойти по аналогичному пути и создал условия, чтобы не допустить этого, в крайнем случае, своими волевыми решениями. Так что мое мнение о перспективах процентных ставок в банковской системе РФ по валюте выше 5% (не говоря уже про 10%) остается неизменным. Если, конечно, ничего радикально не поменяется в западном мире.

P.S. Я был вкладчиком еще СБС-Агро. Пребывал ли я тогда на рынке - зависит от точки зрения.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Обязательства по вкладам Траст и Югра исполнили, но только в силу закона о страховании вкладов
----------

Не только. У многих вклады закончились задолго до их банкротства. У меня например были вклады под 9% в долларах и 8.5% в евро в РосИнтерБанке, и забирал я их вовсё не из АСВ, а штатно в самом банке, задолго до отзыва лицензии.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Не только. У многих вклады закончились задолго до их банкротства.
----------


Вы оборвали цитату из меня: "Обязательства по вкладам Траст и Югра исполнили, но только в силу закона о страховании вкладов за счет средств ЦБ и отчасти за счет неисполнения иных своих обязательств (например, пресловутых нот Траста). " А это нехорошо.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Не надо долго пребывать на рынке, чтобы уяснить тот очевидный факт, что большие доходности чреваты (квази)банкротством соответствующих эмитентов.
----------
Ну мы же все тут понимаем, что большие или небольшие доходности - это очень относительные понятия? Сейчас мы имеем 2-3 доходность по депозитам и пятую по ОФЗ, а через год можем иметь двузначную, и это будет нормальной ситуацией. И даже со ставкой ФРС ее сравнивать некорректно (из-за санкций, например).

А о чем вообще спор-то идет? Я перестал понимать.

----------
Цитата

hse.John пишет:
Ну мы же все тут понимаем
----------

Непохоже.

----------
Цитата

hse.John пишет:
Ну мы же все тут понимаем, что большие или небольшие доходности - это очень относительные понятия? Сейчас мы имеем 2-3 доходность по депозитам и пятую по ОФЗ, а через год можем иметь двузначную, и это будет нормальной ситуацией. И даже со ставкой ФРС ее сравнивать некорректно (из-за санкций, например).
----------


Отталкиваться нужно от роста экономики. Если реальный ее рост 2%, инфляция 5 %, то чем Вы покроете среднюю доходность в 20 % ?

Тогда короткий итог всего вышенаписанного:
1. Депозит и ОФЗ - это разные инструменты, сравнивать доходность-к-доходности их нельзя, нужно более глубоко моделировать ситуацию конкретного инвестора.
2. В какую сторону пойдет курс доллара - никто в этой ветке не знает. В какую сторону изменятся доходности - никто в этой ветке не знает. Но все более-менее понимают, как правильно выбрать инструменты и даты погашений, если у кого-то есть четкое представление этих изменений.
3. Риски девальвации рубля контрятся вложением в валютные активы и не контрятся путем уменьшения дюрации. RUS-28 - в целом валютный актив, даже если брокер его почему-то продает в рублях, хотя тут есть нюансы.
4. От НДФЛ по курсовой разнице RUS-28 с 2019 года освобождается.

Фуф, вроде самое полезное вытащил.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Если реальный ее рост 2%
----------

Рост экономики считается, грубо говоря, плюсом к инфляции. Если производство товаров и услуг выросло меньше их цен, то это не рост.
В долгосрочные ставки в 20% особо никто и не верит, но вам будет достаточно больно, если в штатах они будут даже 5% и года скажем 3.

UnembossedName,
В зависимости от юридических последствий, к которым приводит разъяснение правовых норм, можно выделить два основных его вида: официальное и неофициальное.

1. Официальное толкование дается уполномоченным на то органом, формулируется в специальном акте и формально обязательно для определенного круга исполнителей толкуемой нормы. Иными словами, это официальная директива, как правильно понимать конкретную норму.

Официальное толкование, в свою очередь,- подразделяется на нормативное и казуальное.

Нормативным толкованием называется официальное разъяснение, которое обязательно для всех лиц и органов, подчиненных (подведомственных) органу, производящему толкование, и распространяется на все случаи, предусмотренные толкуемой нормой, обеспечивая тем самым единообразие и правильное проведение в жизнь ее предписаний. Его действие зависит от правомочий органа, издавшего такое разъяснение, от юридической силы актов, в которых оно воплощается.

Нормативное разъяснение не содержит и не должно содержать самостоятельные правовые нормы. Оно лишь устанавливает действительный смысл и сферу действия толкуемого акта, условия применения, права и обязанности субъектов права. В нормативных разъяснениях также указывается, как изменение условий, новая практика влияют на применение нормы (разумеется, в рамках закона), подпадают ли определенные новые факты под действие этой нормы и т.д.

Нормативному толкованию подвергаются акты, которые с точки зрения компетентного органа нуждаются в дополнительном разъяснении в силу обнаружившихся затруднений, неправильной или противоречивой практики их применения или в силу иных причин. Подобные разъяснения обычно связаны с анализом значительного числа дел соответствующей категории. Любой орган, имеющий право на нормативное толкование, не ограничен в пределах своей компетенции ни в поводах, ни в основаниях разъяснения норм права.

Нормативные разъяснения не имеют самостоятельного значения в отрыве от толкуемого акта и полностью разделяют его судьбу: его отмена или изменение должно, как правило, приводить к отмене или соответствующему изменению нормативного разъяснения. !

В ряде случаев нормативный акт, который на практике вызьвает неясности или противоречиво применяется, официально разъясняет путем нормативного толкования сам орган, издавший этот акт (аутентическое толкование). Так, в Российской Федерации подобные разъяснения могут издаваться Государственной Думой, Президентом и другими правотворческими органами. Акт нормативного толкования имеет ту же юридическую силу и, как правило, аналогичную внешнюю форму, что и разъясняемый акт.

Официальное нормативное толкование может даваться в форме инструкций, разъяснений также особыми органами в силу предоставленных им специальных постоянных либо разовых полномочий (легальное толкование). Оно должно проводиться в рамках компетенции органа, производящего разъяснение. Его обязательная сила распространяется на тех субъектов, которые подпадают под юрисдикцию органа, дающего толкование.

В соответствии с Законом о Конституционном Суде Российской Федерации он уполномочен давать официальные разъяснения Конституции Российской Федерации.

Для судебной деятельности особенно важны разъяснения Верховного суда по вопросам применения законодательства при рассмотрении судебных дел. Такие руководящие разъяснения (в Российской "Федерации они издаются в форме постановлений Пленума Верховного суда), будучи разновидностью легального толкования, даются по вопросам судебной практики на основании рассматриваемых судами дел, являются результатом их обобщения. В них разъясняются те вопросы, которые вызывают сомнения и неясности у судебных органов, порождают разобщенность в отправлении правосудия, ошибки и неправильные решения.

Подобного рода разъяснения обращены в первую очередь к судебным органам и формально обязательны для них. В то же время они обязательны для всех иных лиц и органов, которые в той или иной форме непосредственно участвуют в судебной деятельности.

Формы разъяснений, уточняющих и объясняющих положения закона, в актах Верховного суда весьма разнообразны. В них четко определяются сфера действия той или иной нормы, условия, при которых она должна применяться, круг лиц, на которых она распространяет свое действие, конкретизируются границы применимости норм, близких по содержанию, решаются спорные и неясные вопросы о подведомственности и подсудности. Значительное внимание в таких постановлениях уделяется детальному определению термина или смыслового выражения, употребленного в законе, случаям распространительного и ограничительного толкования и т.д. Суды обычно ссылаются в своих решениях на отдельные пункты нормативных постановлений Верховного суда. Однако, учитывая строго подчиненный и вспомогательный относительно закона характер таких разъяснений, делать подобные ссылки следует лишь в качестве дополнения к закону.

Большое значение имеют также разъяснения Пленума Высшего арбитражного суда Российской Федерации по вопросам разрешения хозяйственных споров.

Казуальным толкованием называется официальное разъяснение смысла нормы, которое дается судебным или иным компетентным органом по поводу конкретного дела и формально обязательно лишь при его рассмотрении. Цель такого толкования – правильное решение дела. Казуальное толкование имеет место там, где в процессе правоприменения ставится специальная цель разъяснить норму (например, разъяснение вышестоящего суда по поводу и в связи с рассмотрением дела, если решения или определения нижестоящих судов по нему являются неправильными, не соответствующими закону).

Казуальное толкование осуществляется как в деятельности судов (судебное толкование), так и в процессе применения права другими органами (административное толкование). Формально судебное толкование касается лишь тех судов, которые участвовали в рассмотрении дела, и осуществляется в пределах конкретного дела. Однако оно немаловажно для улучшения работы судов, для унификации судебной практики. Большое значение в связи с этим имеют судебные решения, которые публикуются в специальной периодической печати.

Особенность административного толкования заключается в том, что оно не ограничивается рамками конкретного дела, а содержит указания соответствующим органам, как последние должны решить то или иное дело. Например, такое указание может быть дано в акте об отмене вышестоящим органом незаконного акта, в решении контрольных органов, специальных инспекций и др.

2. Неофициальное толкование осуществляется общественными организациями, научными и учебными учреждениями, практическими работниками и другими лицами в форме рекомендаций и советов. Этот вид толкования не носит обязательного характера, его рекомендации не влекут за собой формально-юридических последствий.Среди видов неофициального толкования можно выделить так называемое обыденное толкование, даваемое гражданами в быту, повседневной жизни, а также профессиональное (компетентное), например разъяснение закона адвокатом, юрисконсультом и т.д.

Одну из разновидностей неофициального толкования, имеющую большое значение для правильного понимания закона, составляют материалы обсуждения и принятия законопроектов (докладная записка, доклады и прения по обсуждаемым законопроектам, протоколы и т.д.). Необходимо также ознакомление с различного рода комментариями к статьям и разделам нормативных правовых актов, помещаемыми в сборниках и справочниках по законодательству.

Наконец, весьма важным видом неофициального толкования является так называемое доктринальное толкование, осуществляемое наукой права (специальными научно-исследовательскими учреждениями, учеными или их группами) в статьях, монографиях, комментариях и т.д. Его сила не в формальной обязательности, а в убедительности, в авторитете тех лиц и организаций, которые осуществляют это толкование. Будучи тесно связано с практикой, оно призвано улучшать качество применения закона, укреплять законность.

Евробонды для нищих
Собрал все евробонды, торгующиеся малыми лотами на Мосбирже.

Забыли бумагу для совсем нищих - RUS-30 :) там сейчас 1 лот по текущим ценам порядка 450 баксов

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Слушайте, ну вы же должны понимать разницу между длинной облигацией и депозитам.
----------

конечно понимаю
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Депозит - это возможность забрать свои средства без потерь (только с потерей процентов).
Длинные облигации допускают варианты, либо вы забираете свои средства с процентами на момент, когда они вам понадобились, если повезет, еще и с прибылью. А если не повезет (с учетом увеличения ставок по $ такая вероятность выше), то в случае, если средства понадобились, будете получать их с убытком.

----------

с учетом первого предложения, зачем вы это пишите?
Вы же понимаете что такое диверфикация? и на случай надобности средств есть другие инструменты инвестирования и сохранения?
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Представьте ситуацию, у вас есть 10000К$, вы вложили их в RUS-28 (ведь ставка выше), YTM сейчас около 5%, через 2 года ставки по депозитам становятся 6%, новых денег у вас нет. Как итог, вы сидите в пятой доходности и более рисковом инструменте. А еще через год банкам позарез станет нужна валюта и они взвинтят ставки до 10%?

----------

1. Тут у Вас вообще какой-то сферический конь в вакууме. А представьте что ставки по депозитам через 2 года станут 0,1%, как на евро сейчас в Тинькове. Вот вы локти кусать будете.
2. В приведенной ситуации последствия того что ставки на новом депозите будут на всего лишь 1% выше чем по старым облигациям не идут ни в какое сравнение с тем что не будет новых денег - вот это будет засада! (Вы же понимаете что рантье здесь меньшинство, и основой источник денег это доход от трудовой деятельности). Тем более 2 года с ставкой на 3 % больше примерно равны 6 годам с ставкой 1% меньше, что как бы намекает.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ну я говорю, выход никогда нельзя отметать, это раз.
----------

поэтому нужна диверсификация по инструментам инвестирования

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Если же это инвестиции на пенсию, то неприятную ситуацию, когда вы обречены терять проценты каждый год (из-за сложного процента разница накопится существенная на сроке до погашения), я уже описал
----------

Вот именно, терять 2 года 3% годовых очень неприятно, а что будет там дальше никто не знает, Вы в том числе.
Эксель утверждает что 8 лет под 5% выгодней (немного) чем 2 года под 2% + 6 лет под 6%. И это в самом худшем случае, если новых денег на инвестирование нет, а если есть то будет возможность купить облигации под ~8-10%, если по депозитам будет 6%.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Если вы считаете, что покупка десятилетних бумаг - это не азартная игра (после всех объяснений), то флаг вам в руки.
----------

Если так подходить то любая инвестиция азартная игра, в том числе и депозит. И метеорит на голову может упасть.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Но я бы подождал ноябрьских санкций.
----------

На это я уже отвечал. Поясню еще раз что имел в виду. У Вас есть запланированное событие, вы его знаете, Вам не известен только его результат/последствия. Вот здесь Вы играете в азартную игру орел/решка.
А все опасения (пояснения) относятся к неизвестным событиям.
Думаю Вы знаете что такое известное неизвестное и неизвестное неизвестное и разделяете эти понятия.

----------
Цитата

Avatar71 пишет:
Забыли бумагу для совсем нищих - RUS-30
----------

Я сознательно не рассматривал "хитрые" бумаги, так как в таблице пришлось бы вводить новые поля, чтобы объяснить амортизацию. Здесь же только ПДшки.

----------
Цитата

_Сержик_ пишет:
Вы же понимаете что такое диверфикация?
----------

В рамках диверсификации, а не противопоставления депозиту совсем другой разговор, но я то начал комментировать из-за того, что были попытки сравнения двух инструментов, что, используя лишь ставку некорректно.

----------
Цитата

_Сержик_ пишет:
Эксель утверждает что 8 лет под 5% выгодней (немного) чем 2 года под 2% + 6 лет под 6%. И это в самом худшем случае, если новых денег на инвестирование нет, а если есть то будет возможность купить облигации под ~8-10%, если по депозитам будет 6%.

----------

А почему 8 лет под 5%, когда мы говорим о RUS-28, где 10 лет до погашения.
И почему вы мне все время говорите про какие-то новые деньги, я говорю про инвестиционное решение здесь и сейчас на те деньги, которые у вас есть. Откуда я знаю, какой там далее будет денежный поток.
Если у вас сейчас есть миллион долларов, а дополнительные инвестиции будут 100000 рублей, что это изменит?

----------
Цитата

_Сержик_ пишет:
Если так подходить то любая инвестиция азартная игра, в том числе и депозит.
----------

Понимаете, то, что длинные облигации - это более рискованный инструмент, чем депозит - это азы инвестирования. Вы же мне про какой-то метеорит,

----------
Цитата

_Сержик_ пишет:
На это я уже отвечал. Поясню еще раз что имел в виду. У Вас есть запланированное событие, вы его знаете, Вам не известен только его результат/последствия. Вот здесь Вы играете в азартную игру орел/решка.

----------

Поясню идею. В случае каких-то серьезных санкций, доходность может вырасти на 1пп и даже более, для 10леток это означает падение приблизительно на 10+%
В случае, если это событие не наступит, то бумага не станет вдруг давать четвертую доходность.
До объявления санкций тупо риск/доходность этой инвестиции неудовлетворительное.
С подбрасыванием монетки же варианты равнозначны.
И еще один момент, если доля нерезов в ОФЗ сейчас 25%, то в евробондах аж 50%.

Ну и график процентных ставок в США.
изображение

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
В рамках диверсификации, а не противопоставления депозиту совсем другой разговор, но я то начал комментировать из-за того, что были попытки сравнения двух инструментов, что, используя лишь ставку некорректно.
----------

Конечно нужно использовать не только ставку, но при этом при выборе валютных инструментов между депозитом и рус-28, я выбираю облигацию. Диверфицируя, в том числе, короткими рублевыми облигациями, расходы у меня все таки в рублях. Более того, я досрочно закрыл долларовый депозит (1 месяц пролежал) в сбере под 2 % чтобы приобрести облигацию. При этом, до этого, я серьезно рассматривал варианты депозит под 2% или долларовый кеш. 2% депозит меня совершенно не устраивает, насколько я понимаю, долларовая инфляция выше.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
А почему 8 лет под 5%, когда мы говорим о RUS-28, где 10 лет до погашения.

----------

Потому что у меня нет уверенности что депозиты через в скором времени будут 6+% и, что более важно, если это и случится то будет продолжаться долгое время (более 5-6 лет). Готов на пари 1:1, что рус-28 за 10 лет покажет большую доходности чем годовалые долларовые депозиты в ближайшие 10 лет. + не забывайте про хорошую возможность с этой бумагой уменьшать налоговую базу, о чем Вы сами не раз писали. + преимущества ИИС. В общем депозит нервно курит в сторонке.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
И почему вы мне все время говорите про какие-то новые деньги, я говорю про инвестиционное решение здесь и сейчас на те деньги, которые у вас есть.
----------

Потому что новые деньги на порядок, если не два (я знаю что такое порядок) превышаю (могут превышать) возможные доходы от инвестиций (которые вообще могут давать убыток) и игнорировать их нельзя. Я в начальном пути на поприще инвестиций.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Откуда я знаю, какой там далее будет денежный поток.
----------

Он более предсказуем, чем от инвестиций.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Если у вас сейчас есть миллион долларов, а дополнительные инвестиции будут 100000 рублей, что это изменит?
----------

А если наоборот.
Не обижайтесь, но на ум сразу приходит анекдот про бабушку, которая была бы дедушкой.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Понимаете, то, что длинные облигации - это более рискованный инструмент, чем депозит - это азы инвестирования.
----------

Не все так однозначно. Многое зависит от суммы, эмитента и банка. Например есть 1 млрл $ и выбор инвестировать только в депозит (любой российский банк) или, как в данном случае, в суверенный долг (российский) что выберете?
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
В случае каких-то серьезных санкций, доходность может вырасти на 1пп и даже более, для 10леток это означает падение приблизительно на 10+%
----------

а может и не вырасти, откуда такое знание будущего?
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
В случае, если это событие не наступит, то бумага не станет вдруг давать четвертую доходность.

----------

Опять, откуда Вы это знаете? Вы оракул?
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
До объявления санкций тупо риск/доходность этой инвестиции неудовлетворительное.
----------

Почему Вы считаете себя умнее рынка?

И еще раз не обижайтесь, но у Вас частенько (не только сейчас, но вообще на этом ресурсе) проскакивают менторские нотки, неудержимое желание кого-то чему-то научить не зависимо от желаний и знаний собеседника. На смарт-лабе, например, такого я у Вас не замечал.

----------
Цитата

_Сержик_ пишет:
Готов на пари 1:1, что рус-28 за 10 лет покажет большую доходности чем годовалые долларовые депозиты в ближайшие 10 лет.
----------

С этим спорить не буду.
Я скорее думаю, что депозиты плюс RUS-28 скажем за 8 лет покажут больше, так как брать длинные облигации на росте ставок, это ошибка. Почитайте свежий пост на СЛ, откуда я и спер график https://smart-lab.ru/blog/500255.php
И не зарекайтесь.

----------
Цитата

_Сержик_ пишет:
Потому что новые деньги на порядок, если не два (я знаю что такое порядок) превышаю (могут превышать) возможные доходы от инвестиций (которые вообще могут давать убыток) и игнорировать их нельзя. Я в начальном пути на поприще инвестиций.

----------

Вы так говорите, как будто я должен это откуда то знать, мы на публичном форуме, некоторые люди с противоположной ситуацией могут посчитать это хорошей сделкой. Я же пытаюсь в общем случае сказать.

----------
Цитата

_Сержик_ пишет:
Не все так однозначно. Многое зависит от суммы, эмитента и банка. Например есть 1 млрл $ и выбор инвестировать только в депозит (любой российский банк) или, как в данном случае, в суверенный долг (российский) что выберете?
----------

Анекдот про бабушку и дедушку забыт в этом же посте :D
Однозначно суверенный долг, но при наличии такого капитала, я бы имел возможность выбрать облигации покороче, что я бы и сделал.
Вы не путайте, есть риск эмитента, о котором вы говорите в этом абзаце. А есть процентный риск, о нем говорю я.

----------
Цитата

_Сержик_ пишет:
может и не вырасти, откуда такое знание будущего?
----------

Я не знаю будущее, так вижу (далеко не я один) вероятности движения доходностей. Признайтесь вы же не считаете, что через 3 месяца доходность 4 и 6% по RUS-28 равновероятны?

----------
Цитата

_Сержик_ пишет:
И еще раз не обижайтесь, но у Вас частенько (не только сейчас, но вообще на этом ресурсе) проскакивают менторские нотки, неудержимое желание кого-то чему-то научить не зависимо от желаний и знаний собеседника. На смарт-лабе, например, такого я у Вас не замечал.
----------

Может быть перегибаю, виноват. Желание научить действительно есть. Вы же сами признались, что на начальном этапе в инвестициях. На СЛ слишком много людей, которые понимают больше моего, здесь таких намного меньше.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
С этим спорить не буду.
Я скорее думаю, что депозиты плюс RUS-28 скажем за 8 лет покажут больше, так как брать длинные облигации на росте ставок, это ошибка. Почитайте свежий пост на СЛ, откуда я и спер график https://smart-lab.ru/blog/500255.php
И не зарекайтесь.

----------
Не сердитесь, но вы, видимо, новичок в облигациях и допускаете "юношескую" классическую ошибку деля облиги только на сроки... Рус 28 как раз бумага для тех времен когда ставки растут, а сидеть на деньгах глупо и не уместно, покупать короткие цены на которые завышены тоже не разумно..Рус 28 благодаря конскому купону, как минимум, будет вам нести солидный денежный поток - который вы сможете реинвестировать в бумаги по новым ценам.. И поверьте..Вольф Мессинг давно умер и ваша уверенность в большом повышении ставок может быть навеяна шарлатанами.. Не пытайтесь угадать будущее, а просто учите мат. часть и находите варианты... С уважением..

----------
Цитата

soa777 пишет:
Рус 28 благодаря конскому купону, как минимум, будет вам нести солидный денежный поток - который вы сможете реинвестировать в бумаги по новым ценам..
----------

Я не спорю, что она хороша. Разговор шел о другом, я предупреждал о риске инвестирования в длинную бумагу при росте ставок. А рост ставок более вероятен, вы же его не отрицаете?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вы так говорите, как будто я должен это откуда то знать, мы на публичном форуме, некоторые люди с противоположной ситуацией могут посчитать это хорошей сделкой. Я же пытаюсь в общем случае сказать.
----------

Согласен. Перед началом дискуссии необходимо договориться об единых исходных данных, иначе получается я про Фому, а Вы про Ерему.
В общем случает, по-моему, говорить бесполезно: люди с разными начальными условиями - одна и та же стратегия одному будет в "+" другому в "-"

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вы не путайте, есть риск эмитента, о котором вы говорите в этом абзаце. А есть процентный риск, о нем говорю я.

----------

Я не путаю, это Вы здесь учитываете только один риск - процентный, хотя Вы же, ранее, говорили, что ----------
Цитата

UnembossedName пишет:
попытки сравнения двух инструментов, используя лишь ставку некорректны.

----------


----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Признайтесь вы же не считаете, что через 3 месяца доходность 4 и 6% по RUS-28 равновероятны?

----------

Конечно. Но признайте сами, что различие вероятностей иметь через 3 месяца доходность 4 или 6% по RUS-28 вовсе не означает, что вероятность иметь 4% =0, а 6% = 1.
Почему Вы считаете, что рынок эти вероятности не учел в котировках???
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
На СЛ слишком много людей, которые понимают больше моего, здесь таких намного меньше.
----------

1. Это слишком самонадеянно и высокомерно с Вашей стороны.
2. Даже если это истинно, то не этично не только это говорить вслух, но и вести беседу из этого предположения.
3. Намного меньше чем слишком много это сколько? Позволяет ли это априорно считать каждого собеседника, как бы это сказать, не достаточно компетентным/эрудированным/умным что бы начинать разжевывать незнакомцу очевидные вещи. Пока он не выразился явно о сложности, например, взятия кубического корня или непонимания сложного процента.

Ни в коим случае не хочу Вас задеть. На форуме я обычно читаю и мало пишу, читал много Ваших дискуссий и в подавляющем большинстве случаев был согласен в Вашей точкой зрения. Вижу, что Вы пытаетесь просвещать массы. Поверьте, у Вас это намного лучше получится, если массы будут чувствовать к себе уважение.
+ Здесь в основном взрослые люди, они не любят когда им говорят что им делать/думать, зарекаться или нет и просто инстинктивно появляется желание указать направление дальней пешей прогулки, за что некоторые получают горчичники. Это не способствует взаимопониманию и Вашей миссии (или должностным обязанностям) нести просвещение людям. В России на самом деле низкая финансовая грамотность, поэтому Ваша деятельность может вызывать только восхищение и поддержку.
С уважением