Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

okay пишет:
1. Валютной переоценки и налога с купонов нет только по облигациям федерального займа, например RUS-28, RUS-30?
2. С корпоративных облигаций если владеешь более 3 лет тоже не будет валютной переоценки и налога с купона? Чтобы не удержали налог нужно сообщить брокеру?
3. По всем облигациям если купил дешевле, продал дороже будет налог? Или после владения более 3 лет налога не будет?
----------

1. Да
2. На купоны с корпоративок все равно будет налог, он удерживается при выплате.
3. После 3х лет налога на изменение цены (вызвано ли оно повышением котировки или валютной переоценки) быть не должно. Увы, как это происходит технически, я не сталкивался. Скорее всего надо писать заявление в каком-то виде брокеру, да.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
3. После 3х лет налога на изменение цены (вызвано ли оно повышением котировки или валютной переоценки) быть не должно. Увы, как это происходит технически, я не сталкивался. Скорее всего надо писать заявление в каком-то виде брокеру, да.
----------

Открытие:
----------
Цитата

Subject: Применение льготы по долгосрочному владению ценными бумагами

Здравствуйте,

Рады сообщить, что на основании данных на 13 декабря 2018 года в рамках договора на брокерское обслуживание, заключённого между вами и АО «Открытие Брокер», вы имеете право на применение льготы по долгосрочному владению ценными бумагами за 2018 год.
Ознакомиться с условиями предоставления льготы можно на сайте Московской биржи.
Для применения льготы по долгосрочному владению ценными бумагами за 2018 год подайте «Заявление на предоставление инвестиционного вычета» в офисе брокера до 25 декабря 2018 года (включительно).
----------

Но там сумма налогов была на 60 рублей, и естественно я не поехал.

romanrm1,
А если владел облигацией более 3 лет и продаешь ее допустим в июле и выводишь деньги с брокерского счета, нужно сразу написать заявление брокеру?

----------
Цитата

okay пишет:
А если владел облигацией более 3 лет и продаешь ее допустим в июле и выводишь деньги с брокерского счета, нужно сразу написать заявление брокеру?
----------

Насколько я знаю при выводе средств накопленные налоги за этот год удерживаются сразу, независимо ни от чего. Заявление можно будет написать в конце года, и потом излишне удержанное вернут (также вернут если был убыток, который снизил налогооблагаемую базу).

Возможно стоит уточнить что в моём случае письмо пришло про льготу на долгосрочное владение акциями. Но не думаю что в случае с облигациями процесс её применения отличается.

romanrm1,
Спасибо, значит в случае продажи корпоративных облигаций, попадающих под налог, нужно учитывать что его вернут только в следующем году. Для этого нужно будет обращаться в налоговую или его вернет брокер?

----------
Цитата

okay пишет:
А если владел облигацией более 3 лет и продаешь ее допустим в июле и выводишь деньги с брокерского счета, нужно сразу написать заявление брокеру?
----------
Мне раньше говорили, что при выводе тоже можно подать это заявление. Вы лучше узнайте у брокера и напишите здесь, может поменялось.

kulakov,
Дело в том, что у меня только заканчивается валютный вклад, брокера только выбираю. Просто заранее хотел прояснить для себя нюансы покупки федеральных и корпоративных еврооблигаций.

Позвонить спросить в поддержку можно и не клиенту.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Позвонить спросить в поддержку можно и не клиенту.
----------


Ой, ну ладно ... Поддержка, да еще не клиенту, будет рассказывать про нюансы ... Скорее переключат на специалиста по доверительному управлению и он наобещает золотые горы.


okay, вообще-то не клиенту не с нюансов нужно начинать.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Позвонить спросить в поддержку можно и не клиенту.
----------

Воспользовался вашим советом, написал в поддержку Открытие-брокер. Оперативно, через несколько часов получил ответ:
Корпоративная еврооблигация попадает под налоговую льготу, если ее продержали 3 года, при этом и налоговая переоценка не подпадает под налог. После продажи и до вывода денег нужно написать брокеру заявление, что бы не удерживали налог.

Резюмируя, по налогооблажению еврооблигаций следующая ситуация:
1. Федеральные облигации попадают под налог если покупал в долларах или евро дешевле, чем продаешь.
2. Корпоративные облигации:
2.1 Купонный доход всегда облагается налогом.
2.2 Если владел облигацией меньше 3 лет нужно учитывать по какому курсу рубля и стоимости покупал и продаешь.
2.3 Если владел облигацией больше 3 лет после продажи перед выводом денег нужно написать брокеру заявление.

----------
Цитата

okay пишет:
Федеральные облигации попадают под налог если покупал в долларах или евро дешевле, чем продаешь.

----------
Если больше 3-х лет то тоже ЛДВ, т.е. прибыль в долларах без валютной переоценки тоже освобождается от налога.

----------
Цитата

kulakov пишет:
У Gazpr-34 с учётом налога и большего срока (34 вместо 28) доходность практически равна Рус-28.
----------


kulakov, да я в курсе, что с налогом на купон (про валютную переоценку вообще не говорю) доходность у них будет близкой. Но возможно (в случае просадки цены - rus-28 не плохо так прыгает) и те и те придется держать скажем 3 года - тогда налогов не будет не там не там. Насчет не ждать купона - само собой можно не ждать, это я для примера написал, что в случае возникшего желания, вполне вероятно выскочить не получится. А вот коротких еврооблиг с НОРМАЛЬНОЙ ЛИКВИДНОСТЬЮ (чтобы можно было легко в любой день скинуть 30-50т$ с не конским спредом), входом до 50т$ и без НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ ОТ ВАЛЮТНОЙ ПЕРЕОЦЕНКИ я к сожалению не знаю. Возможно отдельные наши брокеры торгуют чем-то соответствующим этим критериям в рамках частной инициативы раздробив лоты по 100-200 на например по 10. Если кто-то знает подобные предложения, с удовольствием бы послушал. А вообще чувствую, что придется таки на каком-нибудь зарубежном брокере регистрироваться, там и доступ к суверенным облигам других стран и много плюсов в плане налогообложения. Но почти везде абонентка и ради закинуть 30 тыс в облиги, очень лениво, а переводить все активы нет смысла.

Здравствуйте.

Прошу указать на ошибку в моем расчете доходности к погашению Rus-28.

Показатели на сегодняшний день:
Стоимость: 160,7
НКД: 15,58 USD
Купон: 63,75
Дата погашения: 24.06.2028
Осталось купонов: 19
Дней до погашения: 3424
Комиссию брокера опускаем.

Покупаю: за 1607+15,58=1622,58
По купонам получим: 18*63,75+(63,75-15,58)=1195,67
Гасим по номиналу = 1000.
Итого получили: 1000+1195,67=2195,67
Разница: 2195,67-1622,58=573,09 или 573,09/1622,58=0,3532=35,32%
Это в годовых: 35,32/3424*365=3,765%

Откуда цифры в 4,6 - 4,7% к погашению?
Или учитывается сложный процент от реинвестирования купонов?
Или все-таки я ошибся где-то?

----------
Цитата

Chandler пишет:
Или учитывается сложный процент от реинвестирования купонов?
----------

Коротко, да. За длинным ответом есть тема с названием вроде "Расчет доходности облигаций", там долго и сложно, но зато понимание придет раз и навсегда.

А как можно не угореть на еврооблигациях (не Минфина) на валютной переоценке?

Sand3R,
С этого года легко https://www.rbc.ru/economics/06/06/2018/5b17e7a99a7947f7bfa25bc4

UnembossedName, я специально сделал акцент, что бонды не Минфина

Следить за курсом и продавать в тот момент, когда налог будет меньше, либо терпеть 3 года.

Сбербанк запустил новый етф на еврооблигации. Видимо я не умею пользоваться Яндексом, н смог найти ни презентации, ни что там внутри. Никто не находил?

_Сержик_,
https://www.sberbank-am.ru/individuals/etf/ видели?