Еврооблигации (всё о евробондах!)

Я думал про иностранцев. Записи все в импортных депозиторях, для того кто выдал облигацию владелец - депозитарий. Небольшой трабл и расходы на юридическое сопровождение будут десятки - сотни тысяч евро.

----------
Цитата

simonfin пишет:
Небольшой трабл и расходы на юридическое сопровождение будут десятки - сотни тысяч евро.
----------

Европейские брокерские счета же вроде застрахованы на сумму до 20 тыс. евро? Американские до 500 тыс. $

Господа, подскажите начинающему инвестору.
Хочу прикупить еврооблигаций для нищебродов на ИИС. Почитал соответствующую статью. Появилось пара вопросов.

1. Облигации номинированные в евро (XS0893212398, VEB-23 EUR) имеют доходность в евро заметно выше депозита, но не имеют никакой ликвидности. Поркуа?

2. Облигации ВЭБ 25 (XS0559915961, 91821XAD5, VEB FIN-25), номинированные в долларах, также имеют годную доходность но никакущую ликвидность. При этом их классификатор выпуска значится trace-eligible. Что это за зверь? Беглый поиск в гугле даёт ссылки о том, что на цбондс теперь есть информация о выпусках trace-eligible. Это признак наличия подвоха? Тогда Газпромовские (XS0191754729, L4191BAB9, GAZPR-34) тоже не стоит рассматривать?

Спасибо.

----------
Цитата

thaa пишет:
Тогда Газпромовские (XS0191754729, L4191BAB9, GAZPR-34) тоже не стоит рассматривать?

----------


Это все обозначения одного и того же. Мин. лот 10 облигаций с номиналом 1000 USD каждая. Биржевая цена лота ~12800 USD
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOD&code=XS0191754729
Многовато для нищебродов на ИИС. Даже существенно больше максимальной суммы годового вычета

Зато ликвидность какая-никакая есть. Если очень хочется, то можно и купить, но я предпочитаю RUS-28.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Это все обозначения одного и того же. Мин. лот 10 облигаций с номиналом 1000 USD каждая. Биржевая цена лота ~12800 USD
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?boa...0191754729
Многовато для нищебродов. Даже существенно больше максимальной суммы годового вычета.

----------


Да, этот момент я проглядел. Для нищебродов не очень то подходит. Вычеркиваем.
А что насчет trace-eligible?

----------
Цитата

thaa пишет:
А что насчет trace-eligible?
----------

Думаю, что это не существенно, особенно, если Вы в режиме основных торгов хотите покупать.

"Сообщаем вам о том, что на страницах эмиссий сайта теперь отображается новый параметр облигации – Trace-eligible. По таким облигациям Securities and Exchange Commission (SEC) обязывает инвесторов осуществлять отчетность по внебиржевым сделкам (TRACE - Trade Reporting and Compliance Engine). Основная цель введения подобной обязанности – обеспечить прозрачность внебиржевого рынка облигаций. Технологически отчитываться необходимо через платформу организации FINRA (Financial Industry Regulatory Authority). Также FINRA осуществляет контроль за тем, что информация доступна публично. ИА Cbonds стало одним из дата-вендоров, получивших доступ к данной информации."

Подробнее: http://cbonds.ru/news/item/1004947

Понятно.
Тогда ответ на вопрос почему VEB-23 EUR и VEB FIN-25 имеют такую маленькую ликвидность до сих пор от меня ускользает. Это квазисуверенный долг и хорошо ложится на срок ИИС. Каких недостатков по этим бумагам я не вижу?

----------
Цитата

thaa пишет:
Понятно.
Тогда ответ на вопрос почему VEB-23 EUR и VEB FIN-25 имеют такую маленькую ликвидность до сих пор от меня ускользает. Это квазисуверенный долг и хорошо ложится на срок ИИС. Каких недостатков по этим бумагам я не вижу? X
----------


шутите, хотите взять облигации банков? закон в рф видели, что при недостаточности капитала банк не обязан вообще ничего отдавать по ним, ни процентов ни основную сумму долга!

облигации банков это трэш, доказанный покупателями облигаций траста, открытия, промсвязьбанка

----------
Цитата

simonfin пишет:
шутите, хотите взять облигации банков? закон в рф видели, что при недостаточности капитала банк не обязан вообще ничего отдавать по ним, ни процентов ни основную сумму долга!

облигации банков это трэш, доказанный покупателями облигаций траста, открытия, промсвязьбанка
----------


Не ровняйте VEB-23 EUR и VEB FIN-25 с субордами санированных банков. Однако, действительно, убыточность ВЭБа не склоняет меня к их покупке.

----------
Цитата

simonfin пишет:
шутите, хотите взять облигации банков?
----------

Извините, а что Вы можете сказать по поводу продукта Альфа-Банка, номинированного в рублях, долларах и евро, с привязкой к индексу под названием Alfa IQ (https://alfabank.ru/investment/alfa-iq/)
Это так называемые структурные облигации
ISIN RU000A0ZYFE2
Номер государственной регистрации выпуска
4B020101326B001P

Тоже не стоит связываться ввиду выше Вами озвученного? Или это всё-таки не облигации Банка в чистом виде?

----------
Цитата

thaa пишет:
Господа, подскажите начинающему инвестору.
Хочу прикупить еврооблигаций для нищебродов на ИИС. Почитал соответствующую статью. Появилось пара вопросов.
----------

Приветствую, это я автор сего поста на смартлабе, "нищеброды" конечно было употреблено в качестве юмора.
Задача была обозреть бумаги, суммы для приобретения которых значительно ниже стандартных 100-200К в иностранных валютах.

И самое неприятное, как выяснилось, в стакане эти самые номинированные в Евро не купить.
Вот, что мне ответил брокер по ней.

----------
Цитата


Вопрос: Добрый день, хотелось бы узнать, позволяете ли торговать бумагой XS0893212398?
Это VEB-23E (в Евро) бумага с маленьким лотом, но почему-то в квике не ищется.
Ответ: Михаил, добрый день! Если инструмента нет в потоке данных от московской биржи, то соответственно и брокер не дает возможности торговать им в терминале.

----------

----------
Цитата

UnembossedName пишет:

----------


Чудесный ответ брокера. А биржа кивнет на брокера: у вас с ним договор, обращайтесь к нему.
Имел по другому поводу аналогичную переписку и с брокером и с биржей.

----------
Цитата

simonfin пишет:
шутите, хотите взять облигации банков? закон в рф видели, что при недостаточности капитала банк не обязан вообще ничего отдавать по ним, ни процентов ни основную сумму долга!

----------


А можно ссылку на закон или подскажите что в гугл вбить? А то имеются облигации рублевые Совкомбанка и как-то стрёмно стало после вашего поста. Или этот закон распространяется только на валютные бумаги?

----------
Цитата

iPatrick пишет:
А можно ссылку на закон или подскажите что в гугл вбить? А то имеются облигации рублевые Совкомбанка и как-то стрёмно стало после вашего поста. Или этот закон распространяется только на валютные бумаги?
----------

simonfin, вероятно, попал на списание, а теперь переживает и пугает всеми банковскими облигациями.
Это только к субординированным займам относится независимо от валюты. Сейчас.

Федеральный закон от 02.12.1990 N 395-1 (ред. от 27.12.2018) "О банках и банковской деятельности" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2019)
Статья 25.1. Субординированные кредиты (депозиты, займы, облигационные займы) кредитной организации

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5842/10a8a103b8ea7021048caff282bdc6a1d2b13be6/

https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10891532
Московский Кредитный Банк размещает пятилетние еврооблигации, номинированные в долларах, сообщил агентству «Прайм» источник в банковских кругах.
По его словам, ориентир доходности евробондов с погашением в июне 2024 года составляет около 7,25% годовых.
Прокомментируйте пожалуйста, кто понимает )))

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
И самое неприятное, как выяснилось, в стакане эти самые номинированные в Евро не купить.
Вот, что мне ответил брокер по ней.


----------


В Quik от ВТБ она есть в стакане. Спред сейчас большой: 104.8 покупка, 107.5 - продажа. Как следствие, видим сегодня отсутствие сделок в режиме основных торгов.

Подскажите пожалуйста, правильно ли я понял, что при падении рубля RUS 28 тоже просядет в цене?
Т.е., условно говоря, я думаю что возможно снижение рубля к доллару и хочу сейчас купить баксов. Если купленные баксы я вложу в RUS 28, затем, допустим, рубль упадет - облиги соразмерно просядут в цене?
Т.о. купленные сегодня доллары (если поверить в то, что рубль упадет, а доллар вырастет) лучше передержать на вкладе, а затем, когда(если) RUS 28 просядет вслед за рублем - закупить их? Или же можно сразу тариться?
Спасибо :uncap:

Если рубль вальнётся, то и спред Руси расширится, доха Руси вырастет. Только вот девал рубля будет гораздо сильнее и в рублях будет плюс. По поводу вклад VS Русь-28 всё зависит от тайминга: если завтра то, конечно вклад. Но если через год, то на вкладе вы недозаработаете 1,3%, а при дюрации 8 доха должна вырасти больше чем на 0,15% чтобы стратегия оправдалась.

Сам взял немного по 4,3%, а потом кусал локти когда упала. Но фокус в том что по 4,8%, 5,1% я не брал, а боялся - и это очень частая история. Если не гений, то обычно эффективнее постепенно покупать более доходный инструмент, чем пытаться поймать дно.

Подскажите где смотреть дату фиксации по рус 28? А то не хочется попасть на двойной купон. нигде не могу найти, везде дата выплаты купона и все.

График выплаты купонов
№ Дата начала купонного периода Дата выплаты купона Дата фиксации списка держателей Ставка купона, % годовых* Размер выплаты в валюте номинала Размер выплаты, руб**
40 24.12.2017 24.06.2018 08.06.2018 12,75 63,75 4 066,44
41 24.06.2018 24.12.2018 07.12.2018 12,75 63,75 4 335,54
42 24.12.2018 24.06.2019 07.06.2019 12,75 63,75 4 170,37
43 24.06.2019 24.12.2019 09.12.2019 12,75 63,75 4 170,37
44 24.12.2019 24.06.2020 09.06.2020 12,75 63,75 4 170,37
45 24.06.2020 24.12.2020 09.12.2020 12,75 63,75 4 170,37
46 24.12.2020 24.06.2021 09.06.2021 12,75 63,75 4 170,37
47 24.06.2021 24.12.2021 09.12.2021 12,75 63,75 4 170,37
48 24.12.2021 24.06.2022 09.06.2022 12,75 63,75 4 170,37
49 24.06.2022 24.12.2022 09.12.2022 12,75 63,75 4 170,37
50 24.12.2022 24.06.2023 09.06.2023 12,75 63,75 4 170,37
51 24.06.2023 24.12.2023 08.12.2023 12,75 63,75 4 170,37
52 24.12.2023 24.06.2024 07.06.2024 12,75 63,75 4 170,37
53 24.06.2024 24.12.2024 09.12.2024 12,75 63,75 4 170,37
54 24.12.2024 24.06.2025 09.06.2025 12,75 63,75 4 170,37
55 24.06.2025 24.12.2025 09.12.2025 12,75 63,75 4 170,37
56 24.12.2025 24.06.2026 09.06.2026 12,75 63,75 4 170,37
57 24.06.2026 24.12.2026 09.12.2026 12,75 63,75 4 170,37
58 24.12.2026 24.06.2027 09.06.2027 12,75 63,75 4 170,37
59 24.06.2027 24.12.2027 09.12.2027 12,75 63,75 4 170,37
60 24.12.2027 24.06.2028 09.06.2028 12,75 63,75 4 170,37

https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOD&code=XS0088543193#/bond_4