Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

Аватар
5 августа 2019 в 14:15
Arkenston,
Эмитент получает деньги только от первичного размещения, дальнейшие торги по сути нужны для определения ставки последующих ограничений (с точки зрения эмитента).

----------
Цитата

Arkenston пишет:
В баксах новых выпусков нет.

----------

Вот это не понял, что значит нет? Это как сказать "сейчас не утро".

Я даже не совсем понял, что вы хотели сказать, я вроде довольно подробно описал, как я вижу механизм появления премии в доходности, возражений этому механизму я не увидел. Только пересказ того, какие будут санкции (как будто этого кто-то не понял).
Ответить

Аватар
5 августа 2019 в 14:22
lmns,
Не знаю, может вы не в курсе, но основная масса евробондов торгуется лотами от 100К$ и на внебиржевом рынке, отсюда и низкая ликвидность и актуальность данных.
Ответить

5 августа 2019 в 15:00
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Не знаю, может вы не в курсе, но основная масса евробондов торгуется лотами от 100К$ и на внебиржевом рынке, отсюда и низкая ликвидность и актуальность данных.

----------

Возможно. Я всего лишь хочу дополнительно к этим данным увидеть хотя бы обороты и доходности.
изображение
Ответить

Аватар
5 августа 2019 в 15:39
lmns,
Рекомендую https://navigator.raiffeisen.ru, там нужна регистрация, которая какое-то время занимает, но вы будете довольны.

На русбондсе есть поиск облигаций (там доходности не показываются) и анализ облигаций, там почему-то нельзя выбрать "еврокорп". Поэтому заключаю, что сервис не очень подходит для анализа корпоративных облигаций.
Если выбираем еврогос, то есть только доходности, объемов нет.
Можно посмотреть так еще https://www.moex.com/ru/marketdata/#/group=6&collection=60&boardgroup=58&data_type=history&mode=groups&sort=VALUE&order=desc&date=2019-08-02
Это итоги "вчерашнего" дня правда.

А здесь ход торгов
https://www.moex.com/ru/marketdata/#/group=6&collection=60&boardgroup=58&data_type=current&mode=groups&sort=SHORTNAME&order=asc
Ответить

5 августа 2019 в 18:27
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Рекомендую https://navigator.raiffeisen.ru, там нужна регистрация, которая какое-то время занимает, но вы будете довольны.

На русбондсе есть поиск облигаций (там доходности не показываются) и анализ облигаций, там почему-то нельзя выбрать "еврокорп". Поэтому заключаю, что сервис не очень подходит для анализа корпоративных облигаций.
Если выбираем еврогос, то есть только доходности, объемов нет.
Можно посмотреть так еще https://www.moex.com/ru/marketdata/#/g...2019-08-02
Это итоги "вчерашнего" дня правда.

----------

регистрацию мне одобрили на raiffeisen.ru, но как фильтровать сделки по объемам, не вижу(
moex.com показывает сделки в штуках, в долларах отлично, то что надо :thumbsup: .
но вопрос, отфильтровал я табличку moex.com по кол-ву сделок и вижу бумагу 3-ю сверху XS2028879026
BCS06/24-6
Есть всё что надо кроме доходности..
бумага торгуется за номинал, сделки есть, предложения продажи аж на 14 лямов баксов, у меня столько нету :cry:

На русбондсе ее почему то не вижу..
Я к тому что, у на moex.com доходность правильно считается или нужно с калькулятором пересчитывать?
Ответить

5 августа 2019 в 19:02
----------
Цитата

lmns пишет:
но вопрос, отфильтровал я табличку moex.com по кол-ву сделок и вижу бумагу 3-ю сверху XS2028879026
BCS06/24-6
Есть всё что надо кроме доходности..

----------

Там не посчитаешь доходность. Это структурный продукт, так называемая валютная нота БКС. Берется базовый актив, несколько акций и в зависимости от того на сколько они вырастут в цене, выплачивается купон. Если вырастут. https://bcspremier.ru/investment/struct_product/profitable/
Ответить

8 августа 2019 в 10:21
друзья, кто нибудь покупал ли евробонды Украины и Турции/суверенный долг. Интересует а какими лотами они продаются? Возможно ли ч/з IB по 20 к купить?
Ответить

14 августа 2019 в 19:33
----------
Цитата

v*******@list.ru пишет:
Там не посчитаешь доходность. Это структурный продукт, так называемая валютная нота БКС. Берется базовый актив, несколько акций и в зависимости от того на сколько они вырастут в цене, выплачивается купон. Если вырастут. https://bcspremier.ru/investment/struc...rofitable/

----------


Откуда такая информация ? Вы читали проспект ноты ?
Это облигационная нота №48 - в основе облигации нескольких эмитентов.
Фиксированный доход по купону - 6,5% (в случае отсвутствия кредитных событий по базовым активам).

Сам сейчас присматриваюсь к этому продукту....
Ответить

15 августа 2019 в 06:26
----------
Цитата

SimpleClient пишет:
Откуда такая информация ? Вы читали проспект ноты ?

----------

Нет, не читал, до вашего комента. Что-то поменялось с 2015 года?
Вот официальное описание от БКС ноты №1: "Ноты – это усовершенствованные структурные продукты. В частности «Нота №1» позволяет получать 13% годовых в рублях каждые 6 месяцев при выполнении единственного условия – крупнейшие банки России (ВЭБ, Сбербанк и ВТБ) не должны объявлять дефолта по своим облигациям до 12.04.2017."
Акции я написал к примеру. Есть условие, только при выполнение которого будет выплачиваться доход. Условие может быть любым. Ни одна из акций не должна просесть больше чем на 20% или ни одна из перечисленных компаний не должна объявить дефолт по своим облигациям. Суть от этого не меняется. Грубо говоря вы заключаете пари и ставите 1250$, выиграете получите назад свои деньги и выигрыш в размере 6,5% годовых.
Нет там облигаций нескольких эмитентов в основе. Это не ETF. Единственный эмитент BrokerCreditService Structured Products Plc. Кипрская дочка кипрской конторы.
Проспект я прочитал ради интереса. Ошибся я только в одном, там не только от выплаты купонов могут отказаться, но и от погашения: "Инвесторам необходимо знать,что в случае наступления Кредитного события даже в отношении одного Референсного лица, возможна полная потеря средств,вложенных в Облигации" Объясните мне сакральный смысл покупки вот этого? Я могу купить 6 облигаций разных эмитентов, и при дефолте одного из них, потерять 1/6 средств или купить одну эту ноту и потерять всё при дефолте одной из шести.
И к чему тут присматриваться? Если надо 6,5 % в валюте с такими рисками, по мне так лучше российские суборды взять. Втб https://www.moex.com/ru/issue.aspx?code=xs0810596832, альфа https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=RPEU&code=XS1760786340.
Ответить

15 августа 2019 в 07:26
----------
Цитата

v*******@list.ru пишет:
Объясните мне сакральный смысл покупки вот этого?

----------

Сакральный смысл присутствует только в продаже, а не покупке. Причем продаже вам - и для продавца ноты.
Ответить

Аватар
15 августа 2019 в 10:19
v*******@list.ru,
Ну как, вам обещают доходность больше, чем вы можете обеспечить аналогичным портфелем. Естественно с повышением риска. Значительным.
Ответить

15 августа 2019 в 10:53
----------
Цитата

v*******@list.ru пишет:
Объясните мне сакральный смысл покупки вот этого?

----------

Хорошо объяснено здесь https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=308184&MID=5723714#message5723714
И в подобных темах .
Ответить

15 августа 2019 в 15:20
----------
Цитата

war35 пишет:
ну что товарищи, рус 28 на следующей недели полетит в ад? я правильно понимаю санкции коснулись

----------
Я не думал, что они упадут, но и что так расти будут тоже. А они прут и прут как на дрожжах, уже 168 и дох. 3.7%. Я уже решил не продавать, но всё равно ещё продал. Американские 10-летки упали на 1.55% (доходность), и наши за ними.
Ответить

15 августа 2019 в 23:07
----------
Цитата

v*******@list.ru пишет:
Нет, не читал, до вашего комента. Что-то поменялось с 2015 года?

----------

Выше был коммент про конкретную ноту. XS2028879026 / BCS06/24-6
Да, изменилось - нот стало много разных ) Конкретно эти под иностранные облигации.

----------
Цитата

v*******@list.ru пишет:
Есть условие, только при выполнение которого будет выплачиваться доход.

----------

В том то и дело нет, там условий на выплату купона (кроме как дефолт). Прочитайте лучше проспект нот https://fs.moex.com/emidocs/2019/07/15/1729544_Listing%20on%20MoEx%20Prospectus%20Series%2048.pdf

----------
Цитата

v*******@list.ru пишет:
Нет там облигаций нескольких эмитентов в основе. Это не ETF. Единственный эмитент BrokerCreditService Structured Products Plc. Кипрская дочка кипрской конторы.

----------

Облигации есть - читайте. Кто говорил, что это ETF? Эмитент ноты - да, BCS. А базовые бумаги - облигации.

----------
Цитата

v*******@list.ru пишет:
Если надо 6,5 % в валюте с такими рисками, по мне так лучше российские суборды взять. Втб https://www.moex.com/ru/issue.aspx?code=xs0810596832, альфа https://www.moex.com/ru/issue.aspx?boa...1760786340 X

----------

Купоны хорошие, НО вот только оборота по облигациям как-то не видно СОВСЕМ )))
По VTB нашел 1\неделю крупные покупки проходили - 200\400 штук. по Альфа - вообще ничего не нашел... Посмотрю завтра стакан - но что-то мне подсказывает там ничего не будет.

----------
Цитата

Arkenston пишет:
Хорошо объяснено здесь https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...age5723714
И в подобных темах X

----------

Вы видимо тоже не читали проспект ноты. Советую (ссылка выше). Причем тут ссылки на Феникс. Он уже улетел. Теперь новые ноты с другими условиями.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ну как, вам обещают доходность больше, чем вы можете обеспечить аналогичным портфелем. Естественно с повышением риска. Значительным X

----------

Можете пояснить в чем значительный риск ?
Эмитенты облигация - выглядят надежными. Имхо, слабое звено - сам BCS.
Ответить

Аватар
16 августа 2019 в 07:29
SimpleClient,
Надёжные. Но вы знаете, что такое суборды, и по каким причинам банк может их списать? Я не смотрел, может там старший долг, но тем не менее. А дальше вы либо рискуете всем капиталом, либо его частью.
Сам бкс тоже риск.
В общем диверсификация здесь по сути ею не является.
Ответить

16 августа 2019 в 07:37
----------
Цитата

SimpleClient пишет:
Прочитайте лучше проспект нот https://fs.moex.com/emidocs/2019/07/15...s%2048.pdf

----------


Мне хватило резюме проспекта https://fs.moex.com/emidocs/2019/07/15/1729542_Resume%2048%20clean_v2%20clean.pdf, чтобы сделать выводы, тем более, что я не увидел здесь никаких принципиальных отличий от других кредитных нот БКС, так что не вижу смысла дальше обсуждать эту тему, останемся каждый при своём мнение.

----------
Цитата

SimpleClient пишет:
НО вот только оборота по облигациям как-то не видно СОВСЕМ )))
По VTB нашел 1\неделю крупные покупки проходили - 200\400 штук.

----------


Ну так там мин.лот 200 000 $, потому и оборота нет, а альфа вроде как вообще не торгуется в режиме T+, у меня по крайней мере её нет в терминале. Но купить реально при желании. ВТБ продают некоторые брокеры по одной бумаге.

У себя посмотрел в ЛК: ВТБ продаётся - 1099$, Альфа - 1003$, я так понимаю это уже с цена с НКД. Бумаги конечно тоже рисковые, бессрочные суборды никому не советую, но по мне так всяко лучше обсуждаемой ноты.
Ответить

19 августа 2019 в 18:24
----------
Цитата

v*******@list.ru пишет:
У себя посмотрел в ЛК: ВТБ продаётся

----------
это, простите, какой брокер?
Ответить

19 августа 2019 в 23:42
----------
Цитата

DLivsi пишет:
это, простите, какой брокер?

----------

Альфа
«Файл недоступен»
Ответить

20 августа 2019 в 16:00
Альфа по ним маркетмейкером является? Или ВТБ?
У Альфы свои такие же есть. По своим она сама выставляет ценники?
Ответить

20 августа 2019 в 16:58
----------
Цитата

valand81 пишет:
Альфа по ним маркетмейкером является? Или ВТБ?

----------

Не скажу, сам не покупал и не интересовался. Я думаю всё-таки Альфа, так же не через терминал идёт покупка-продажа, а в личном кабинете.
----------
Цитата

valand81 пишет:
У Альфы свои такие же есть. По своим она сама выставляет ценники?

----------

Есть. Откуда ценники не знаю.
«Файл недоступен»
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть