Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

ManfromSouth пишет:
Если мне ни изменяет память, за последние 25 лет у российских эмитентов, имеющих такой рейтинг по межд. шкале(или выше), не было случаев дефолта. Поправьте меня, если кто знает такие случаи.

----------


В 1999 г. был принудительно новирован третий выпуск ОВВЗ Минфина.
https://bonds.finam.ru/news/item/minfin-rf-ureguliroval-obyazatelstva-po-ovgvz-iii-serii/

Это валютные не еврооблигации.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

JSMH пишет:


В 1999 г. был принудительно новирован третий выпуск ОВВЗ Минфина.
https://bonds.finam.ru/news/item/minfi...iii-serii/

Это валютные не еврооблигации X
X
X Прикрепленные файлы
X
X

Постановление Правительства РФ от 29.11.1999 N 1306 (ред. от.rtf (45.78 КБ) [ Скачать ]
----------




Да,но это было, когда рейтинг у России был на уровне около "ССС".
А я писал про рейтинг на уровне "BBB-" и выше.

----------
Цитата

lexey.v пишет:


Вы правы, сейчас посмотрел - кроме ВЭБа, по остальным стакан пуст, то есть продать быстро такие облиги в случае чего, не получится.
----------


Посмотрите стакан на Санкт-Петербургской бирже, перечисленные выпуски (кроме ВЭБа) можно покупать там.

----------
Цитата

ManfromSouth пишет:
Да,но это было, когда рейтинг у России был на уровне около "ССС".
А я писал про рейтинг на уровне "BBB-" и выше.
----------


А зачем тогда было указывать срок в 25 лет ? Тут https://tass.ru/info/6097213 написано, что впервые инвестиционный рейтинг (минимальный ВВВ-) был присвоен суверенным обязательствам РФ 4.09.2005 S&P и 18.11.2004 Fitch, т.е., самое большее, 15 лет назад. Или до этого момента в РФ были корпорации с инвестрейтингом от Fitch/S&P выше суверенного и не ниже BBB- ?

Ступил). Но разница в стакане обычно не превышает бакса, если про 28-й говорить.

----------
Цитата

JSMH пишет:
А зачем тогда было указывать срок в 25 лет ?
----------


Затем, что это правда.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Или до этого момента в РФ были корпорации с инвестрейтингом от Fitch/S&P выше суверенного и не ниже BBB- ?
----------


Такая ситуация случается, что у отдельных компаний рейтинг бывает выше суверенного.

ManfromSouth, при таком подходе с тем же успехом можно было и 100 и 1000 лет указать.

Вопрос не в том, бывает ли рейтинг компании выше суверенного в какой-то стране, а имела ли какая нибудь компания в РФ инвестиционный рейтинг до того, как таковым стал суверенный рейтинг ? Конкретно, до 2004/2005 годов.

Подскажите а какие евробонды котируются в евро и продаются лотами по 1000 на Мосбирже.
Нашел только ВЭБ2023 по 1111 евро при 4% годовых, но текущая цена делает ее не выгодной и кучу бондов от БКС, но с БКС ситуация, на мой взгляд, не понятная и рисковать не хочется, помню были еще бонды газпромовские но их на Moex не нашел, не подскажите ?

----------
Цитата

Garry Garryson пишет:
Подскажите а какие евробонды котируются в евро и продаются лотами по 1000 на Мосбирже.
Нашел только ВЭБ2023 по 1111 евро при 4% годовых, но текущая цена делает ее не выгодной и кучу бондов от БКС, но с БКС ситуация, на мой взгляд, не понятная и рисковать не хочется, помню были еще бонды газпромовские но их на Moex не нашел, не подскажите ?
----------

ВЭБ этот мой брокер не транслирует. Такое ощущение, что в стакане он не торнуется.
Про БКС но комментс.

----------
Цитата

Garry Garryson пишет:
Подскажите а какие евробонды котируются в евро и продаются лотами по 1000 на Мосбирже.
----------


Здесь это частый вопрос. Может я и сам задавал. Почитав, поискав, погуглив, посмотрев в квике могу сказать, что не густо на мосбирже. Из более-менее ликвидных ГТЛК-05, ВЭБ пару штук 20 и 23 кажется, ТМК, но они близки к погашению. И всё.
За выгодность на текущий момоент не берусь сказать.

Чуть выше писали, что на СПБ бирже можно что-то взять. Не разбирался, но вроде бы там комиссия больше или какая-то другая проблема и, пока, не нашел времени разбираться.

Вообще, выскажу обывательское мнение. Вот брокеры\шмокеры тратят кучу денег на рекламу, на менеджеров зазывал в свою компанию. Громкие вывески. Инвестируйте! Ваши деньги должны работать! Доход от *! И т.д. Кабинет у всех, куча сервисов, графиков, предложений, чат с сотрудником, бот с ИИ, личный помошник, не личный помошник.....все атрибуты цвилизации. Но, как заходит речь о конкретном вопросе, без бутылки коньяка не разобраться. Тарифы на 5 страниц. Где, какие комисии, хрен найдешь. Где что и как купить, хрен узнаешь. Яркий пример как раз евробонды. Спраишваешь в чате, пишут, позвоните туда. Звонишь, гвороят, напишите туда. Пишешь - нет ответа) Если есть, то настолько расплывчатый, что я и сам это знаю. А уж чтобы понять какая текущая доходность по облигации или с чем-то сравнить, то тут и коньяка мало.
Ну, и узость нашего рынка поражает. Всего еврооблигаций пару десятков. Из них для физика доступны уже впределах одного дестяка. А. если ещё и ликвидность посомтреть, то вообще 3-5 бумаг максимум. Совок какой-то. Хочешь на зарубежные рынки? Это очередной квест с математическими задачами.
Да, в Кабинете есть кнопка купить для неофита. но не для всех иструментов, а выборочно. Еврооблигации, например, уже не купить. Да, и не найти их здесь. Все в квик. Нажал и обладатель акций газпрома. Красота! Это типа кнопка "Сделать хорошо". Этакая заманиловка от брокера. Комиссия ему капает, пользователя соблазняет своей простотой. А что там в стакане в текущий момент, что там с доходностью подобных действий, ну, вам физикам знать не надо, а то ещё думать начнёте, перестанете сделками комиссию генерить.

----------
Цитата

Garry Garryson пишет:
Подскажите а какие евробонды котируются в евро и продаются лотами по 1000 на Мосбирже.
Нашел только ВЭБ2023 по 1111 евро при 4% годовых
----------

Напишите isin, пожалуйста. Если Вы о XS0993162683 - валюта номинала - бакс.
Вопрос к тому, что сколько бы мы здесь не искали, ничего не нашли: есть одна бумага ВЭБа (XS0893212398, VEB-23 EUR), но она не торгуется. Торги идут только в режимах РПС и РЕПО.

ну вот я тоже об этом, ничего нет реального

----------
Цитата

ManfromSouth пишет:
Посмотрите стакан на Санкт-Петербургской бирже, перечисленные выпуски (кроме ВЭБа) можно покупать там.
----------

зачем там покупать что-то с высоким рейтингом, если у этой биржи и банкка который ее обслуживает нет никаких рейтингов ?

----------
Цитата

Garry Garryson пишет:
ну вот я тоже об этом, ничего нет реального
----------


а кому вы интересны со своими 5-7к ? какой с вас прок и польза ?
это рынок с лотами от 200к$ тут уже все реально

----------
Цитата

soso11 пишет:
а кому вы интересны со своими 5-7к ? какой с вас прок и польза ?
это рынок с лотами от 200к$ тут уже все реально X
----------


Спорная логика. У населения на руках сотни миллиардов баксов. Ещё как интересны практически всем участникам цепочки. И эмитенту облигации и обслуживающему банку, и брокеру, который имеет комиссию. Причем, не в ручную же они эти облигации печатают. Программе всё равно 1 лот по 200000 или 200 по 1000. А комиссия даже больше на всём участке. Клирингу, шмирингу тоже всё равно 10 владельцев у выпуска или 10000.
Так то можно и в ларёк не пускать никого, кто меньше чем на 5000р. не отоваривается. Какой прок с твоей покупки одной банки пива?

----------
Цитата

soso11 пишет:
это рынок с лотами от 200к$
----------

----------
Цитата

valand81 пишет:
Так то можно и в ларёк не пускать никого, кто меньше чем на 5000р. не отоваривается
----------

Держите:
https://www.sberbank-am.ru/individuals/etf/etf-eurobonds/
https://finex-etf.ru/products/32-etf-na-korporativnye-evroobligatsii-rossiyskikh-emitentov-dollarovyy-fond/
специально для вас нас, порезали и упаковали.
Во втором держу некоторую часть портфеля - рост 8% с начала года. В валюте.
Но ещё выше спрашивали конкретно про бумаги в евро, здесь базовая всё же доллар, как и у большинства евробондов (слово "евро" там совсем про другое).

----------
Цитата

valand81 пишет:
Так то можно и в ларёк не пускать никого, кто меньше чем на 5000р. не отоваривается. Какой прок с твоей покупки одной банки пива? X

----------


дело в том что таких людей интересующихся еврооблигациями на мелкие суммы кот наплакал и специально под этих трех калек инфраструктуру смысла делать нету

----------
Цитата

Держите:
https://www.sberbank-am.ru/individuals...eurobonds/
https://finex-etf.ru/products/32-etf-n...ovyy-fond/
специально для вас нас, порезали и упаковали.
Во втором держу некоторую часть портфеля - рост 8% с начала года. В валюте.
Но ещё выше спрашивали конкретно про бумаги в евро, здесь базовая всё же доллар, как и у большинства евробондов (слово "евро" там совсем про другое).
----------


в сбере комиссия 0,8 % это сьест почти всю прибыль рус-28 дает щас 3.4 % - 0,8 это уже 2,6 что равно банковскому вкладу и весь смысл отпадает. но идея хорошая с учетом вычета по ндфл если держать более 3х лет. Была бы комиссия 0,2 хотябы был бы шикарный вариант.
а финекс это вобще шарага без рейтингов в любой момент можно без денег остаться как и биржа СПБ

----------
Цитата

Garry Garryson пишет:
Подскажите а какие евробонды котируются в евро и продаются лотами по 1000 на Мосбирже.
Нашел только ВЭБ2023 по 1111 евро при 4% годовых, но текущая цена делает ее не выгодной и кучу бондов от БКС, но с БКС ситуация, на мой взгляд, не понятная и рисковать не хочется, помню были еще бонды газпромовские но их на Moex не нашел, не подскажите ?
----------


Я знаю три выпуска евробондов в евро, которые торгуются лотом в 1000, но два из них реально купить только на Санкт-Петербургской бирже.
1. выпуск ВЭБ2023 (XS0893212398) нельзя купить на Мосбирже. т.к., как было уже указано,он торгуется в режиме РПС и РЕПО, что недоступно простому смертному. Можно купить в Альфа-инвестиции, но там неприятно большой спред. YTM на сегодня там указана - 0,36%. котировка 112,55.

2. выпуск МКБ (XS1951067039) На Мосбирже есть, но купить не вариант по тойже причине,что и ВЭБ. На СПБ бирже на сегодня YTM = 3,86%, котировка 105,00. В стакане маркет-мейкер,т.е. ликвидность есть.

3. выпуск Газпром (XS1721463500) .На Мосбирже есть, но купить не вариант по тойже причине,что и предыдущие два. На СПБ бирже на сегодня YTM = 0,96%, котировка 106,50. В стакане маркет-мейкер,т.е. ликвидность есть.

Доходность не очень, как видите, но в последние месяцы они растут в цене,как большая часть евробондов.
Есть еще "как бы" еврооблигации в евро - от БКС(то что вы упомянули) и АльфаIQ от Альфа-банка. Но это по сути структурные продукты, выплата купона привязана к определенным событиям. Есть интересная статья, про выпуски от БКС, за достоверность не ручаюсь,но если интересно: https://smart-lab.ru/trading/BCS-structured-products.

Было бы здорово объединить усилия в поиске выпусков евробондов у разных брокеров. Информация очень разрозненная, ее сложно искать и поддерживать актуальной.
Например, я постепенно выясняю,у каких вообще брокеров есть доступ к торговле евробондами на Спб бирже,чтобы сравнить условия. Я писал ранее, что точно уверен начет Тинькоф и Финам. Может кто-то в курсе, ВТБ дает доступ? Они очень активно продвигают свое приложение, может есть.
Если у кого-то есть возможность узнать точно ВТБ, БКС и других, узнайте,плиз, и отпишитесь) поможем друг другу))

----------
Цитата

soso11 пишет:

зачем там покупать что-то с высоким рейтингом, если у этой биржи и банкка который ее обслуживает нет никаких рейтингов ?
----------


Кредитный рейтинг нужен для оценки платежеспособности эмитента.
Мне все равно, какой кредитный рейтинг у биржи, она мне купоны/номиналы не выплачивает. И поручителем не выступает. Может она хранит мои евробонды? Нет, она их даже не хранит.

----------
Цитата

valand81 пишет:
Где, какие комисии, хрен найдешь. Где что и как купить, хрен узнаешь. Яркий пример как раз евробонды. Спраишваешь в чате, пишут, позвоните туда. Звонишь, гвороят, напишите туда. Пишешь - нет ответа) Если есть, то настолько расплывчатый, что я и сам это знаю.
----------


Так все и есть((