Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

22 октября 2019 в 11:24
Вижу в сбербанк-инвесторе некий раздел "рынок" - "внебиржевой" - "еврооблигации от 1000"/еврооблигации от 200 000" ...В квике вижу "еврооблигации малые лоты неквал инвесторы", "еврооблигации неквал инвесторы".
В квике тоже наблюдаю два раздела - "еврооблигации малые лоты неквал инвесторы", "еврооблигации неквал инвесторы"
Что это вообще такое?
Это какой-то организованный внутри сбербанка рынок с котировками от самого сбербанка? Консультант сберовский уверяет, что еврооблигации (в том числе торгующиеся на moex) можно купить только через внебиржу/OTC подавая заявки с голоса. Через квик нельзя купить.
Ответить

30 октября 2019 в 10:36
МБ снижает размер лота для корпоративных еврооблигаций из списка по ссылке до 1 бумаги (т.е. 1000$/E): https://www.moex.com/n25656/?nt=0
Ответить

30 октября 2019 в 12:37
----------
Цитата

Avatar71 пишет:
МБ снижает размер лота для корпоративных еврооблигаций из списка по ссылке до 1 бумаги (т.е. 1000$/E): https://www.moex.com/n25656/?nt=0

----------


Ох, ни фига себе! Это ж просто праздник какой-то.
Лишь бы ликвидность была )
Ответить

30 октября 2019 в 14:09
----------
Цитата

Maxfactor пишет:
Вижу в сбербанк-инвесторе некий раздел "рынок" - "внебиржевой" - "еврооблигации от 1000"/еврооблигации от 200 000" ...В квике вижу "еврооблигации малые лоты неквал инвесторы", "еврооблигации неквал инвесторы".
В квике тоже наблюдаю два раздела - "еврооблигации малые лоты неквал инвесторы", "еврооблигации неквал инвесторы"
Что это вообще такое?
Это какой-то организованный внутри сбербанка рынок с котировками от самого сбербанка? Консультант сберовский уверяет, что еврооблигации (в том числе торгующиеся на moex) можно купить только через внебиржу/OTC подавая заявки с голоса. Через квик нельзя купить.

----------


Я в Quik от ВТБ такого раздела не вижу. Только раздел: "Т+ Облигации (расч. в USD)". Можно там купить в режиме основных торгов многие еврооблигации. С 5 ноября, когда "большие" лоты раздробят возможностей будет больше. Хотя, думаю, раньше надо было, когда ставка ФРС была больше, вместо того, чтобы вклад в РСХБ открывать год назад под 3.6 %. А то тут многие говорили: "ставка будет расти, лучше подождать этого с вкладами".
Ответить

30 октября 2019 в 18:48
Да----------
Цитата

Maxfactor пишет:
Это какой-то организованный внутри сбербанка рынок с котировками от самого сбербанка? Консультант сберовский уверяет, что еврооблигации (в том числе торгующиеся на moex) можно купить только через внебиржу/OTC подавая заявки с голоса. Через квик нельзя купить.

----------


* осуществление операций с неполными лотами еврооблигаций для физический лиц, а также подача поручений неквалифицированными инвесторами доступна только через МП Сбербанк Инвестор.
https://www.sberbank.ru/ru/person/investments/broker_service/selfinvest

Ну да, это такой "внутренний" OTC-рынок Сбербанка с комиссией 1.5%, а внешний - только для "квалов" и лотов >=$50.000.
Доступа к евробондам на ММВБ Сбербанк не даёт.
Ответить

4 ноября 2019 в 19:50
Привет всем!
В ветке ИБ ответа не получил, возможно, тут есть спецы:

Кто-нибудь пользуется Bond scanner в TWS?
Помогите понять - как увидеть результаты поиска в полном объеме? Например, показывает, что найдено 600 items, но выводит на страницу только 50. Голову сломал, не могу найти как просмотреть остальное...(

Второй вопрос по бондам - как купить облигацию непосредственно на рынках Европы или Канады?
Ответить

5 ноября 2019 в 10:49
Какой механизм дефолта по субордам? Если на каком то интервале банк не выполняет требования ЦБ , то для инвестора теряется только купонный доход на этом интервале или пропадает вся облигация?
Ответить

10 ноября 2019 в 15:48
----------
Цитата

leokow пишет:
для инвестора теряется только купонный доход на этом интервале или пропадает вся облигация?

----------

Вся.
Она повесит конечно какое то время во вкладке дефолтные облигации. Может получиться продать за 10-20% от номинала. Возможна рестуктуризация на 20 лет и купоном 0,51 :cry:
https://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=104747
Ответить

12 ноября 2019 в 11:37
Доброго дня обитателям ветки.
На фонд.рынке я пару лет всего. Ожидаю свой третий купон по RUS-28. Первый купон получал на бонды, купленные без плеча. Затем сразу же после купона начал тарить на все плечи. В межкупонный период как только УДС давал возможность докупиться - тут же покупал еще облигу. Брок ВТБ. Вроде бы биржа дает возможность брать на кредитные средства бондов с коэф. 2,2 , но в итоге к купону стало количество бондов с коэф. 2,53 к купленным на свои средства. К следующему (текущему) купону мне уже брокер дал возможность докупить кредитных облиг с коэф. 4,0 к своим. Пока дальше докупаться не планировал и квик не дает возможности - НПР1 превышен (но требований нету).
Сейчас у меня средняя по бонду 163%. Доходность радует, даже на падающем долларе.
Вопрос такой к знатокам. Держать бонды до погашения не планирую - доходность общая будет сомнительная. При какой стоимости нужно будет задуматься о сливе всего пакета (или части) RUS-28?
Ответить

----------
Цитата

Aleks-02 пишет:
Затем сразу же после купона начал тарить на все плечи.

----------
Не могли бы подробнее? ВТБ дает доступ к РЕПО или у него плечи дешевые? Что по чем?
----------
Цитата

Aleks-02 пишет:
УДС

----------
----------
Цитата

Aleks-02 пишет:
НПР1

----------
Что это?
Ответить

12 ноября 2019 в 15:13
----------
Цитата

Aleks-02 пишет:
При какой стоимости нужно будет задуматься о сливе всего пакета (или части) RUS-28?

----------

ВТБ дает $ под 4,5% годовых, доходность к погашению RUS-28 сейчас порядка 3,3%. Даже с учетом выгоды по налогам я бы сейчас задумался о продаже той части пакета, которая фондируется заемными средствами. Или вы ждете дальнейшего падения ставок? Тогда исходите из своих целей
Ответить

12 ноября 2019 в 16:19
А почему всех интересует доходность к погашению? Не намерен если уходить в погашение. Купонная доходность к текущим - 7,47% в валюте. На сколько бумага должна просесть (вырасти), чтобы она перестала быть не интересна инвестору на сроке 3-5-7 лет. И зачем мне задумываться сдавать ее сейчас, если цена бумаги выше моей средней закупочной цены...
Ответить

----------
Цитата

Avatar71 пишет:
ВТБ дает $ под 4,5% годовых

----------
Это 4,5*1,705=7,67% за облигацию при текущей доходности 7,48% ? :o Во дает народ!

----------
Цитата

Aleks-02 пишет:
На сколько бумага должна просесть (вырасти), чтобы она перестала быть не интересна инвестору

----------
На заемные уже. Исходя из расчета выше. Но я в этом ничего не понимаю...
Ответить

12 ноября 2019 в 16:32
----------
Цитата

Avatar71 пишет:
ВТБ дает $ под 4,5% годовых

----------

это какая облигация?
Ответить

12 ноября 2019 в 16:50
----------
Цитата

Avatar71 пишет:
ВТБ дает $ под 4,5% годовых

----------


Да, из тарифа и в реале - ВТБ дает $ для покупки бондов на плечи под 4,5% годовых.
А биржа позволяет купить бондов с коэф-том к имеющимся уже в портфеле. Конкретно для РУС-28 - это коэф-т 3,2. Т.е. к 10 своим облигам можно докупить на кредитные средства еще 22 облиги.

----------
Цитата

Взбесившийся калькулятор пишет:
На заемные уже. Исходя из расчета выше. Но я в этом ничего не понимаю...

----------


Каждая облигация, купленная на заемные средства, генерит купон. Грубо 58% купона кредитных облиг уходит на погашение кредита и 42% купона остается инвестору.

В чистом итоге каждый бонд, купленный на свои средства, приносит почти 2 купона :oops:
Ответить

Aleks-02, при текущей цене у Вас "генерируемый" "заемными облигациями" купон - отрицательный. Не пора ли снимать сливки? Получение большего дохода возможно уже только за счет роста цены, перекрывающего 7,67-7,47=0,4%. А рост этой бумаги проблематичен из-за жирного купона. (Но эт моя поверхностная оценка, тонкостей не знаю, не торговала).
Ответить

12 ноября 2019 в 17:45
----------
Цитата

Aleks-02 пишет:
Да, из тарифа и в реале - ВТБ дает $ для покупки бондов на плечи под 4,5% годовых.
А биржа позволяет купить бондов с коэф-том к имеющимся уже в портфеле.

----------


Биржа, скорее всего, про коэфф. ничего не знает. Брокер дал заемные $, за них Вы купили на бирже, как за свои.

----------
Цитата

Aleks-02 пишет:
Каждая облигация, купленная на заемные средства, генерит купон. Грубо 58% купона кредитных облиг уходит на погашение кредита и 42% купона остается инвестору.

В чистом итоге каждый бонд, купленный на свои средства, приносит почти 2 купона

----------


Тут Вы считаете, полагая стоимость RUS-28 постоянной в ближайшем будущем ? Какая доходность к погашению конкретно Вашего пакета RUS-28 ? Больше ли она стоимости плеча брокера ?

Если Вы уже ниже норматива достаточности собственных средств, то любая просадка цены RUS-28
приведет к маржинколу и если Вы не закроете его деньгами в течении дня - двух, то ВТБ будет продавать Ваши заемные облигации по рынку. Это прилично подрежет Вашу прибыль (даже если Вы довнесете денег), ну а падение типа того, которое было в 14 г. может запросто лишить Вас почти всего депозита.
Ответить

12 ноября 2019 в 18:18
----------
Цитата

Aleks-02 пишет:
А почему всех интересует доходность к погашению?

----------

А потому что именно доходность к погашению (YTM) первична, а все остальное (цена, текущая доходность) - вторично. Если YTM будет неизменной (что в общем случае можно брать за базовый вариант), то цена RUS-28 будет плавно падать, принося небольшой убыток при такой ставке фондирования.
Ответить

12 ноября 2019 в 18:49
При цене 163 продать сейчас РУС 28 по 170 - скорее всего получите приличную бумажную прибыль, с которой которой брокер успешно удержит 13% НДФЛ 31 декабря. Будет неприятно.... Как минимум, лучше дождаться выплаты купона в декабре
Ответить

12 ноября 2019 в 19:59
Купон в плане налогов ничего не меняет. А с такой прибыли 13% не жалко, главное, что без рублёвой переоценки.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть