Еврооблигации (всё о евробондах!)

Aleks-02, у Вас на ВТБ архивный тариф VIP? Просто на остальных, при самом большом желании ниже 0,0245℅ не разогнать. И это при обороте 100млн в день и жирном базовом пакете услуг. Для обывателя реально 0,039-0,049℅,(включая комиссию биржи) то есть 11-15 долларов, что тоже неплохо. Но одна засада - у ВТБ таки есть отлежка, о чем они в том числе по телефону не стесняются говорить, либо 0.2℅ доп комса, без отлежки эквивалент 300тр.

Обьясните плз новечку
Почему евро облигации Россия 28 такие популярные?
чем хуже Рус 30? Неужели такой купон компенсирует что тело облигации от 170 упадет к 100.

Доходность чуть больше + ликвидность (спред в стакане) лучше.

----------
Цитата

rasp01 пишет:
чем хуже Рус 30?
----------
Биржа не считает доходность облигации, надо самому напрягаться . График погашения кажется есть на сайте мосбиржи, дата в строковом формате, надо конвертировать.
Когда разбирался с эффективной доходностью, в топе выдачи было мнение что эффективную доходность надо считать если есть возможность капитализации купонов по той же ставке. Что не совсем так, ну или совсем не так :D

----------
Цитата

Avatar71 пишет:
Доходность чуть больше + ликвидность (спред в стакане) лучше
----------

А так же офигенный налоговый эффект от бумажного убытка.

Rus 30 облигация с амортизацией. При каждой выплате купона погашается часть тела по цене 100%.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
А так же офигенный налоговый эффект от бумажного убытка.
----------

В тридцатке он тоже есть, хотя и более скромный.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
А так же офигенный налоговый эффект от бумажного убытка.
----------


За последний год бумажного убытка нет, а есть прибыль, бумажная или нет - вопрос дальнейших сроков владения бумагой. Возможно, мы выйдем на бумажный убыток относительно цен в 158 % только года через два-три.

Может мне кто-нибудь объяснить, почему еврооблигации многие называют альтернативой валютным депозитам?
На депозите как - если бакс в два раза подорожал, снял с потерей 3х процентов и продал баксы в два раза дороже. Для этого сценария их и заводят.
А на еврооблигациях ты не снимешь такое же количество баксов, за которое покупал, там обратная корреляция курса с курсом доллара.
Смотрим RUS-28 с 2014 года
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOD&code=XS0088543193
Всю твою потенциальную прибыль от курсовой разницы съедает курс самой облигации.
Я было подумал, что это особенность этой облиги, поскольку ее физики любят за размер лота, но нет
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?code=RU000A0JWHA4
В корпоратах та же ерунда
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?code=XS0524610812
+ там валютная переоценка в том числе при погашении.
По сути в случае длинных еврооблиг в баксах у тебя только купонный доход (который к тому же неудобно реинвестировать, потому что он не кратен и часто даже не близок 1000$), а тело как рублевый вклад с пониженной ставкой.

----------
Цитата

dagr316 пишет:
Может мне кто-нибудь объяснить, почему еврооблигации многие называют альтернативой валютным депозитам?

----------

Потому что это инструменты с фиксрованной доходностью, ближе к вкладам, чем акции и другие инструменты, то облигации - это не аналог вкладов, ниже Вы сами написали почему.----------
Цитата

dagr316 пишет:
В корпоратах та же ерунда
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?code=XS0524610812
+ там валютная переоценка в том числе при погашении.
----------

В рос. условиях биржевые корпораты будут аналогом вклада (если вклад деражать до конца), если их держать до погашения, а погашение позже, чем через 3 года, чтобы работала льгота по долгосрочному владению.
Вы все верное написали - чем больше срок, тем больше волатильность цены облигации (на этом можно и заработать, но это - спекуляция). Учитывая рублевую переоценку в сценарии с существенной переоценкой из-за колебаний курса и отстуствием коротких евроОФЗ аналогов валютного вклада нет.

----------
Цитата

_js пишет:
Учитывая рублевую переоценку в сценарии с существенной переоценкой из-за колебаний курса и отстуствием коротких евроОФЗ аналогов валютного вклада нет.
----------

Спасибо

----------
Цитата

_js пишет:
Учитывая рублевую переоценку
----------


Добрый день!
не понимаю, тут уже какой день обсуждают рублевую переоценку РУС28
но ведь ее с 2019 года отменили. именно для гос.евро облигаций (что бы олигархи могли валюту в рф вернуть когда их пару лет назад стали об этом настойчиво просить)

----------
Цитата

Avatar71 пишет:
Доходность чуть больше + ликвидность (спред в стакане) лучше.
----------

А через какого брокера можно самому торговать на ММВБ еврооблигациями в стакане? У кого можно вообще этот стакан увидеть?

----------
Цитата

Estudiante пишет:
А через какого брокера можно самому торговать на ММВБ еврооблигациями в стакане? У кого можно вообще этот стакан увидеть?
----------
Через любого нормального. Как минимум БКС, ВТБ, Открытие (я здесь клиент), но этими брокерами список не ограничивается.

Понял почитав, что в основном народ работает через ВТБ и Открытие. Интересно , какая там депозитарная комиссия.

Спасибо! Я в основном клиент Сбера, они , как я понимаю, самих клиентов на биржу не пускают)
А если клиент торгует на ММВБ , например с портфелем в 50 млн руб, он тоже становится ВИП клиентом ВТБ или Открытия с премиумными картами, Priority pass и т.п. ?

Доброго дня форумчанам.
Хотя я еще не получил текущие купоны (12.19) по RUS-28, можно уже подбить предварительные итоги года. Беру в расчет только последний год (2 купонных периода), так как до этого на счете не было бондов, купленных на заемные кредитные средства. И ежедневный учет текущей стоимости счета, платежей по кредитным средствам я начал вести с января 2019г. Пополнения счета не было, только полученные купоны.
В январе 2019г затарился под завязку на кредитные средства, на сколько позволял УДС портфеля. И в течении года докупал бондов сколько мог (опять же сколько позволял УДС) на полученные купоны.

- на текущий день 12.12.19г средняя стоимость бондов в портфеле 162,96%; рыночная стоимость 172,98%; средняя стоимость затраченных долларов 64,90 руб.; биржевая цена доллара сегодня 63,0 руб
- соотношение своих/кредитных средств - 1/2,7;
- получено чистых купонов (после отчислений за использованные кредитные средства) в первый КП (06.19) - 7,81% к вложенным средствам;
- плановых чистых купонов (после отчисления за использованные кредитные средства) во второй КП (12.19) - 9,86% к вложенным средствам (остается пара недель до купонов и надеюсь эта цифра не изменится);
- стоимость портфеля выросла на 39,09% . Это в валюте, без рублевых переоценок.

Получение такого купонного дохода стало возможным из-за положительного баланса купон/платеж за кредитные средства.
Как-то так. Я считаю это отличным результатом при отсутствии активной торговли по счету. Конечно жаль что доллар просел, но он обещал отрасти в будущем :)
Пока не планирую продажу этого пакета бондов и в будущем буду выкладывать инфу по ведению счета.
Всем удачи!!

----------
Цитата

Aleks-02 пишет:
Конечно жаль что доллар просел, но он обещал отрасти в будущем изображение

----------

То есть отрасти доллар еще может когда нибудь?

----------
Цитата

Estudiante пишет:
Понял почитав, что в основном народ работает через ВТБ и Открытие. Интересно , какая там депозитарная комиссия.
----------

За хранение 0.
За месяцы, когда были сделки в ВТБ - 0 или около 100 руб. (в зависимости от тарифа, подробнее в соответствующей ветке).
За месяцы, когда были сделки в Открытиии - 175 руб/мес.
----------
Цитата

Estudiante пишет:
Спасибо! Я в основном клиент Сбера, они , как я понимаю, самих клиентов на биржу не пускают)
А если клиент торгует на ММВБ , например с портфелем в 50 млн руб, он тоже становится ВИП клиентом ВТБ или Открытия с премиумными картами, Priority pass и т.п. ?
----------

Да.
В ВТБ есть одна тонкость - самый выгодный тариф при торговле суммами примерно до 10 млн./мес. (где депозитарка 0) официально недоступен в премиуме и VIP.
----------
Цитата

gdgagdg пишет:
не понимаю, тут уже какой день обсуждают рублевую переоценку РУС28
но ведь ее с 2019 года отменили. именно для гос.евро облигаций (что бы олигархи могли валюту в рф вернуть когда их пару лет назад стали об этом настойчиво просить)
----------

Прочитайте мой пост целиком: ----------
Цитата

_js пишет:
Учитывая рублевую переоценку в сценарии с существенной переоценкой из-за колебаний курса и отстуствием коротких евроОФЗ аналогов валютного вклада нет.
----------

Поясню подробнее: коротких евроОФЗ с номиналом в 1000$ нет, корпораты на срок до 3 лет неинтересны из-за валютной переоценки. Итого: если хотите вложиться на срок менее 3 лет и гарантированно получить не меньше суммы вложений (в валюте), то аналога валютному вкладу нет.

----------
Цитата

_js пишет:
За хранение 0.
За месяцы, когда были сделки в ВТБ - 0 или около 100 руб. (в зависимости от тарифа, подробнее в соответствующей ветке).
За месяцы, когда были сделки в Открытиии - 175 руб/мес.

----------

Спасибо за информацию!
А отслуживаться по брокерским операциям без разницы в каком подразделении ВТБ? То есть без разницы в филиале или в центральном офисе?
И ещё вопрос, если можно тут, программы лояльности к клиентам тоже работают в ВТБ и в Открытии, как в Сбере? Имеется в виду празднование Нового года, посещения картинных галерей с фуршетом и тп) извините, что не совсем по теме, не у кого мне из реальных клиентов спросить, а менеджеры банков много чего обещать любят)