Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

andy_g2017 пишет:
Вот и возникла идея вместо счета под 0% закинуть их в облиги хоть под 1%, благо бумаги у ВТБ идут в зачет остатков.
----------

Здесь, как минимум, 3 вопроса возникают
точно имеет отношение к Привилегии ценная бумага (любая), болтающаяся где-то в депозитарии, пусть вы и заплатили комиссию брокеру ВТБ при покупке, хотя вы пишите, что идет в зачет остатков.... им то с этого какая радость чтобы вам Привилегию сохранять после того как вы все свои денюшки вывели фактически?
стоит ли Привилегия ВТБ 100-200 тыр Евро, отданных за нее? Брокер ВТБ, знаете ли, звучит так себе и первый со своей маткой помчится в упряжке страновых рысков...
и если вам так уж некуда рассовать вышеупомянутые 100-200 тыр, то можно пойти к своему премьер-манагеру и он придумает вам какой-нибудь симбиозный пакетик, в котором вы сможете поковыряться и оставить, что вам нравится. Мб они и предлагают что-нибудь приличное из иностранного.

Elferio,
У меня брокер ВТБ.
Если выбрано перечисление купонов и номинала на банковский, а не брокерский счёт, то брокер будет налоговым агентом лишь по купонам от российских эмитентов. В моем случае это Альфа Б1Р2. Но эта облигация бескупонная. То есть облагать налогом по ней нечего.
Ниже постараюсь разместить таблицу, полученную мной по запросу от брокера ВТБ, где наглядно поясняется, когда брокер является налоговым агентом, а когда нет.

aries,
спасибо за информацию, интересные плюшки получаются, т.е. выбирая способ выплаты купонов на банковский счёт можно совершенно легально никому не платить налогов, если ничьим резидентом не являться? :D

----------
Цитата

Elferio пишет:
т.е. выбирая способ выплаты купонов на банковский счёт можно совершенно легально никому не платить налогов, если ничьим резидентом не являться?
----------


Нет, конечно. Мало ли, что брокер не удержал. По инструментам рос. эмитентов получатели дохода должны платить налог в РФ (Альфа Б1Р2). Как по ирландским (Veb-22) - не знаю. Может быть, нерезиденты никаких стран как раз и должны.

----------
Цитата

пишет:
Нет, конечно. Мало ли, что брокер не удержал. По инструментам рос. эмитентов получатели дохода должны платить налог в РФ (Альфа Б1Р2)
----------

Ну тогда интересно, как товарищ aries сможет урегулировать этот вопрос с налоговой 8)

----------
Цитата

Elferio пишет:
Ну тогда интересно, как товарищ aries сможет урегулировать этот вопрос с налоговой
----------


Я думаю, он намерен просто игнорировать требования НК РФ. И это может прокатить, ибо, несмотря на опасения некоторых выше за сохранность колбасы и капусты в холодильнике, налоговая служба в РФ далеко не вездесуща.

----------
Цитата

JSMH пишет:

Я думаю, он намерен просто игнорировать требования НК
----------


Друзья, вы так сразу и сходу меня в преступники, пожалуйста, не записывайте!
Может, я по незнанию перепутал чего! )))
То есть по вашему мнению, даже если я не являюсь налоговым резидентом РФ, при погашении Альфа Б1Р2 мне придется заплатить налог на доход? Верно?
С купоном по этой бумаге все понятно: его нет (вернее 1 цент)

----------
Цитата

aries пишет:
Друзья, вы так сразу и сходу меня в преступники, пожалуйста, не записывайте!
Может, я по незнанию перепутал чего! )))
То есть по вашему мнению, даже если я не являюсь налоговым резидентом РФ, при погашении Альфа Б1Р2 мне придется заплатить налог на доход? Верно?
С купоном по этой бумаге все понятно: его нет (вернее 1 цент)
----------


НК РФ Статья 207. Налогоплательщики

1. Налогоплательщиками налога на доходы физических лиц (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, а также физические лица, получающие доходы от источников, в Российской Федерации, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации.

JSMH,
Огромное Вам спасибо!
И ведь не доглядел ведь по незнанию!
За дешевизной и прибылью погнался! ))
Слава богу, я по этой дешёвой цене всего две облиги Альфа Б1Р2 урвать успел! Основную массу "портфеля" у меня составляют исключительно Veb-22. Дай бог здоровья этому банку! ))

Короче. План такой: жду, когда цена Альфа Б1Р2 упадет ниже приобретения и продам её себе в убыток!
Друзья, а может кому-то из вас нужно пару этих бумажек? - Продам по себестоимости! Чесслово!!! ))

----------
Цитата

aries пишет:
Короче. План такой: жду, когда цена Альфа Б1Р2 упадет ниже приобретения и продам её себе в убыток!
Друзья, а может кому-то из вас нужно пару этих бумажек? - Продам по себестоимости! Чесслово!!! ))
----------


А с чего цена упадет ниже, если облигация дисконтная ? Только, если ставка ФРС взлетит, но на это надежды мало за оставшиеся этой облигации до погашения полтора года.

Что мешает продать эту облигацию с прибылью, хоть сейчас, хоть перед погашением ? Выручка упадет на брокерский счет, в конце года брокер удержит налог. При желании можно продать сейчас бездоходно: в стакане наилучшая заявка на покупку - 94.3.

В силу оставшегося срока обращения, облигация неизбежно попадет под валютную переоценку при просадке рубля, поэтому я воздержусь и от нее и от VEB-22. Есть пара VEB-20, купленных год назад. Надеюсь, что до ее погашения в июле рубль существенно не просядет.

----------
Цитата

JSMH пишет:
налоговая служба в РФ далеко не вездесуща.
----------

Пока, все это пока - я из тенденций исхожу, а они негативные в этом плане для меня. Раньше была менее вездесущей, стала более, будет еще более. Цифровизация, срастание баз данный ФНС, банков и брокеров, обмен данными с иностранцами, возрастающее регулирование и отчетность по счетам всяких видов за рубежом и в РФ, результат более чем очевиден. Тем более выпадающин доходы бюджета, отсутствие роста, санкции и тд и тп. НДС не зря повышают, физики, у которых есть хоть какое-то имущество - легкая добыча, славная коровенка
А у товарища, если его доходы по облигам проходят по счетам в РФ или в стране участвующей в обмене информацией вполне могут насчитать НДФЛ и с этих доходов, не дожидаясь привязки резидентства к центру эк интерес, как планируют, а просто так, исходя из того, что если он нерез, то пускай сам это доказывает, как и то, что в данном случае нет 2го налогообложения.

----------
Цитата

a*******@gmail.com пишет:
Пока, все это пока - я из тенденций исхожу, а они негативные в этом плане для меня. Раньше была менее вездесущей, стала более, будет еще более. Цифровизация, срастание баз данный ФНС, банков и брокеров, обмен данными с иностранцами, возрастающее регулирование и отчетность по счетам всяких видов за рубежом и в РФ, результат более чем очевиден. Тем более выпадающин доходы бюджета, отсутствие роста, санкции и тд и тп. НДС не зря повышают, физики, у которых есть хоть какое-то имущество - легкая добыча, славная коровенка
----------


Это нормально, налоги нужно платить, тогда и за капусту в холодильнике переживать не придется.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Это нормально, налоги нужно платить, тогда и за капусту в холодильнике переживать не придется.
----------

Бэзусловно, вопрос сколько и как, а то и приходить не зачем будет - ни капусты, ни холодильника, да и налогоплательщики куда-то все сгинули. Одни чиновники, силовики, да бюджэтники. Так и будут ходить, коренья последние из земли выковыривать, когда нефть закончится. Или в цене упадет, не приведи господь

----------
Цитата

a*******@gmail.com пишет:
Здесь, как минимум, 3 вопроса возникают
точно имеет отношение к Привилегии ценная бумага (любая), болтающаяся где-то в депозитарии, пусть вы и заплатили комиссию брокеру ВТБ при покупке, хотя вы пишите, что идет в зачет остатков.... им то с этого какая радость чтобы вам Привилегию сохранять после того как вы все свои денюшки вывели фактически?
стоит ли Привилегия ВТБ 100-200 тыр Евро, отданных за нее? Брокер ВТБ, знаете ли, звучит так себе и первый со своей маткой помчится в упряжке страновых рысков
----------

Ну если вкратце, то Привилегия бесплатна при остатках всего 1.5млн руб в регионах. И да, стоимость бумаг на брокерском счете идет в зачет.

То есть ни о каких 100 тыр евро речь не идет :)

FixEx закрывает 3 фонда: FXUK, FXJP, FXAU. Вроде бы, всё будет по-честному и все получат текущую стоимость. Но тут ещё есть такой момент, что ЛДВ не сработает, если у кого-то была прибыль, и срок владения меньше 3-х лет - они попадают на налог, а могли бы держать 3 года.
У меня похожая ситуация с дроблением FXRU, к-е произошло 12.12.2018 - вроде бы, для владельцев бумаг ничего не поменялось, но дата приобретения сдвинулась на год вперёд. Я конечно пока не попал на налог, но мог бы, по незнанию.
Инфа тут.

----------
Цитата

kulakov пишет:
FixEx закрывает 3 фонда: FXUK, FXJP, FXAU.
----------

Но это, вроде бы, не Евробонды?
Тем более уже обсудили.

----------
Цитата

andy_g2017 пишет:
Коллеги, хотел бы припарковать евровую заначку в облиги, номинированные в евро через ВТБ (для бесплатности Привилегии). Что можете посоветовать?
----------

Вспомнилось, что Fin Ex своими ETFами и за евро торгует на ММВБ. В том числе и ETF на еврооблигации FXRU торгуется в евро.

----------
Цитата

s*******@mail.ru пишет:
Вспомнилось, что Fin Ex своими ETFами и за евро торгует на ММВБ. В том числе и ETF на еврооблигации FXRU торгуется в евро X
----------


Эм.. как минимум в Открытии всё это только за рубли можно купить. Или я не в курсе.

----------
Цитата

valand81 пишет:
Эм.. как минимум в Открытии всё это только за рубли можно купить. Или я не в курсе.
----------

Как раз таки в Открытии, можно и не только за рубли.

Но смысла в случае с FXRU в этом немного: внутри фонда всё равно долларовые облигации, поэтому результат ничем не будет отличаться от того, как если бы вы продали евро, купили доллары (или рубли), и уже на них FXRU. Ну может быть совсем немного сэкономите на комиссиях за конвертацию.

Чисто-евровых фонда на Мосбирже три: TEUR, FXDE и AKEU.