Еврооблигации (всё о евробондах!)

UnembossedName,

Опять за старое)) Логика непонятна, так как предлагаю оперировать данными

Если есть доступ с Cbonds, то введя параметры:
- валюта - EUR
- один из рейтингов не ниже А-
- доходность не менее 1%
- не субординированные и не структурированные выпуски

То находится больше сотни таких выпусков

ЗЫ Не надо говорить про реальную доходность с учётом инфляции или про рейтинг ААА, иначе мы зайдём на n-ый круг обсуждения)

----------
Цитата

wiseman пишет:
Если есть доступ с Cbonds, то введя параметры:
- валюта - EUR
- один из рейтингов не ниже А-
- доходность не менее 1%
- не субординированные и не структурированные выпуски

То находится больше сотни таких выпусков

----------

Откуда выдумалось выделенное условие? Почему не АА?
Вы мне тут доказываете, что есть бумаги с инвестиционным рейтингом и дохой больше 1%.
Кто вообще говорил про инвестиционный рейтинг, была фраза, что наши бумаги не устраивают с точки зрения риска, почему вы решили, что на одну ступень больше устроит, а не на три?

Имеет смысл вложиться в надежный инструмент облигаций в долларах RUS 28?

----------
Цитата

allion2002 пишет:
Имеет смысл вложиться в надежный инструмент облигаций в долларах RUS 28?
----------


Посчитайте доходность, с учетом того, что с 01.01.2021 купон будет облагаться налогом.

Да с учетом вводимого налога доходность еще упадет.
Но это все равно наверное лучше чем оставлять доллары в Банке.

----------
Цитата

tomich пишет:
Посчитайте доходность, с учетом того, что с 01.01.2021 купон будет облагаться налогом.
----------


Подскажите, пожалуйста, результаты, если уже считали.

Событие почти такой же важности, как появление представителя брокера Открытие в его ветке: через года 2 после того, как я им об этом написал (и потом через год напомнил), на ММВБ на графике Rus-28 (ну и вообще евробондов) вместо "Р" стали показывать символ "$"!
:ura:
Я уж думал они никогда это не сделают, типа у нас в стране есть только рубль. Жалко только что сумма в деньгах, а в штуках нету, как в квике.
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?code=XS0191754729
«Файл недоступен»

Ребята, посоветуйте что можно купить из облигаций в долларах, что не подпадает под иностранный фин.инструмент, например Rus 28, может что еще есть с выгодными процентами?

allion2002, что такое иностранный фининструмент?

Кто нибудь покупает фонд SBCB. Какие риски по нему?

KosmosMars,
Наверное, риск ликвидности самый большой. В теории - риск эмитента не так важен, но это только в теории.

----------
Цитата

SergFitisov пишет:
Подскажите, пожалуйста, результаты, если уже считали.
----------


RUS-28:
https://bonds.finam.ru/issue/details001D200002/default.asp

Только очень приблизительно, без учета реинвестирования и комиссий.
(а реинвестирование для этой облигации сильно испортит расчет)

Номинал: 1 000 USD
Сlose, 15.05: 171%
Купон: 12,75%, 63.75$, два раза в год.

Покупаете: 1 710$
Купоны, в год: 127.5$ минус 13% = 110,925$
Гашение 24.06.2028, считаем что через 8 лет.
Размажем 710$ переплаты на 8 лет = 87,84$

Условно, получаем доход в год: 22,175$
И считаем годовые: 22,175 / 1 710 = 1.3% годовых.

Попытался в Excel учесть НКД и что еще полгода без НДФЛ, получил чуть выше: 1,46% годовых.

Сейчас в меня начнут кидать тухлыми помидорами, но я с вкладом сравниваю именно так :uncap:

Строго говоря, 710$ в 2028 можно учесть как убыток гашения и если будет с чем учитывать, вернете 92,3$.

Про помидоры это вы правы.
Считается это как обычно в Excel через ЧИСТВНДОХ(), только купоны надо прописывать не 63.75, а -13% (55,4625, вы правильно посчитали для года).
Я считал ранее и получалось 1,916%
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=85278&MID=7901529#message7901529
На 15.05 для цены 171 получается 2,877% без налога и 1,6166% с. И потом, через много лет, у вас может быть получится вернуть часть через возврат налогов, так чтобы в идеале получить 2,877*0,87=2,5%
«Файл недоступен»

----------
Цитата

kulakov пишет:
На 15.05 для цены 171 получается 2,877% без налога и 1,6166% с.
----------


Да, формулы в экселе это сила. Беда в том, что она использует условие, что проценты рефинансируются.

Вот так будут уплачены купоны:
15.05.20
24.06.20 13,81 (купон 63,75 минус НКД 49,94)
24.12.20 63,75
24.06.21 55,4625
24.12.21 55,4625
24.06.22 55,4625
24.12.22 55,4625
24.06.23 55,4625
24.12.23 55,4625
24.06.24 55,4625
24.12.24 55,4625
24.06.25 55,4625
24.12.25 55,4625
24.06.26 55,4625
24.12.26 55,4625
24.06.27 55,4625
24.12.27 55,4625
24.06.28 55,4625

Всего: 909,50$
С учетом покупки за 171%, процентов будет 909,5$ - 710$ = 199,5$

Считаем по вашей ставке:
1 710$ * 1,62% * 2962 дня / 365 = 224,80$

Считаем по моей ставке:
1 710$ * 1,46% * 2962 дня / 365 = 202,60$

Уверены, что ставка 1,62% точнее отражает условия размещения в облигацию?

----------
Цитата

tomich пишет:
она использует условие, что проценты рефинансируются.
----------
вы имеете в виду реинвестирование, она это не учитывает, но она считает эффективную доходность. То, что вы считаете - это больше похоже на простую доходность, как будто все купоны выплачиваются 1 раз в самом конце. Она сильно отличается от эффективной в случае когда срок большой и купон большой.

UnembossedName,
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Наверное, риск ликвидности самый большой
----------

А разве маркетмейкер не обеспечивает ликвидность?

----------
Цитата

kulakov пишет:
вы имеете в виду реинвестирование, она это не учитывает, но она считает эффективную доходность. То, что вы считаете - это больше похоже на простую доходность, как будто все купоны выплачиваются 1 раз в самом конце. Она сильно отличается от эффективной в случае когда срок большой и купон большой.
----------


То что вы мне меняете слово "реинвестирование" на "эффективную", что меняет?
Как вы-то понимаете ваш расчет? Что купоны выплачиваются два раза в год и что с ними происходит?

Мой примитивный расчет позволит сравнить ставку со ставкой по вкладу, проценты по которому выплачиваются два раза в год.

----------
Цитата

Эффективная доходность к погашению
Показатель доходности к погашению, рассчитанный при условии реинвестирования купонных платежей в течение года по той же ставке, по которой осуществляются первоначальные вложения. Эффективная доходность к погашению – это внутренняя норма доходности денежного потока по облигации
----------

----------
Цитата

KosmosMars пишет:

А разве маркетмейкер не обеспечивает ликвидность?
----------

Обеспечивает, но случае временного исчезновения маркетмейкера вполне себе реальны.
У БПИФов обязательства по маркетмейкингу совсем не такие как у ETF, могут спред 5% в каждую сторону ничего не нарушая держать.
Так что приличный маркетмейкер - добрая воля УК.

----------
Цитата

tomich пишет:
То что вы мне меняете слово "реинвестирование" на "эффективную", что меняет?

----------

Ничего не меняет, подробности в теме "Расчет доходности облигаций".
Доходность не зависит от того, как вы используете проценты.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
маркетмейкер - добрая воля УК.
----------

Не знал. Спасибо