Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

15 мая 2020 в 23:47
Кто нибудь покупает фонд SBCB. Какие риски по нему?
Ответить

Аватар
16 мая 2020 в 11:25
KosmosMars,
Наверное, риск ликвидности самый большой. В теории - риск эмитента не так важен, но это только в теории.
Ответить

16 мая 2020 в 13:34
----------
Цитата

SergFitisov пишет:
Подскажите, пожалуйста, результаты, если уже считали.

----------


RUS-28:
https://bonds.finam.ru/issue/details001D200002/default.asp

Только очень приблизительно, без учета реинвестирования и комиссий.
(а реинвестирование для этой облигации сильно испортит расчет)

Номинал: 1 000 USD
Сlose, 15.05: 171%
Купон: 12,75%, 63.75$, два раза в год.

Покупаете: 1 710$
Купоны, в год: 127.5$ минус 13% = 110,925$
Гашение 24.06.2028, считаем что через 8 лет.
Размажем 710$ переплаты на 8 лет = 87,84$

Условно, получаем доход в год: 22,175$
И считаем годовые: 22,175 / 1 710 = 1.3% годовых.

Попытался в Excel учесть НКД и что еще полгода без НДФЛ, получил чуть выше: 1,46% годовых.

Сейчас в меня начнут кидать тухлыми помидорами, но я с вкладом сравниваю именно так :uncap:

Строго говоря, 710$ в 2028 можно учесть как убыток гашения и если будет с чем учитывать, вернете 92,3$.
Ответить

16 мая 2020 в 14:03
Про помидоры это вы правы.
Считается это как обычно в Excel через ЧИСТВНДОХ(), только купоны надо прописывать не 63.75, а -13% (55,4625, вы правильно посчитали для года).
Я считал ранее и получалось 1,916%
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=85278&MID=7901529#message7901529
На 15.05 для цены 171 получается 2,877% без налога и 1,6166% с. И потом, через много лет, у вас может быть получится вернуть часть через возврат налогов, так чтобы в идеале получить 2,877*0,87=2,5%
«Файл недоступен»
Ответить

16 мая 2020 в 14:49
----------
Цитата

kulakov пишет:
На 15.05 для цены 171 получается 2,877% без налога и 1,6166% с.

----------


Да, формулы в экселе это сила. Беда в том, что она использует условие, что проценты рефинансируются.

Вот так будут уплачены купоны:
15.05.20
24.06.20 13,81 (купон 63,75 минус НКД 49,94)
24.12.20 63,75
24.06.21 55,4625
24.12.21 55,4625
24.06.22 55,4625
24.12.22 55,4625
24.06.23 55,4625
24.12.23 55,4625
24.06.24 55,4625
24.12.24 55,4625
24.06.25 55,4625
24.12.25 55,4625
24.06.26 55,4625
24.12.26 55,4625
24.06.27 55,4625
24.12.27 55,4625
24.06.28 55,4625

Всего: 909,50$
С учетом покупки за 171%, процентов будет 909,5$ - 710$ = 199,5$

Считаем по вашей ставке:
1 710$ * 1,62% * 2962 дня / 365 = 224,80$

Считаем по моей ставке:
1 710$ * 1,46% * 2962 дня / 365 = 202,60$

Уверены, что ставка 1,62% точнее отражает условия размещения в облигацию?
Ответить

16 мая 2020 в 15:19
----------
Цитата

tomich пишет:
она использует условие, что проценты рефинансируются.

----------
вы имеете в виду реинвестирование, она это не учитывает, но она считает эффективную доходность. То, что вы считаете - это больше похоже на простую доходность, как будто все купоны выплачиваются 1 раз в самом конце. Она сильно отличается от эффективной в случае когда срок большой и купон большой.
Ответить

16 мая 2020 в 15:34
UnembossedName,
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Наверное, риск ликвидности самый большой

----------

А разве маркетмейкер не обеспечивает ликвидность?
Ответить

16 мая 2020 в 15:47
----------
Цитата

kulakov пишет:
вы имеете в виду реинвестирование, она это не учитывает, но она считает эффективную доходность. То, что вы считаете - это больше похоже на простую доходность, как будто все купоны выплачиваются 1 раз в самом конце. Она сильно отличается от эффективной в случае когда срок большой и купон большой.

----------


То что вы мне меняете слово "реинвестирование" на "эффективную", что меняет?
Как вы-то понимаете ваш расчет? Что купоны выплачиваются два раза в год и что с ними происходит?

Мой примитивный расчет позволит сравнить ставку со ставкой по вкладу, проценты по которому выплачиваются два раза в год.

----------
Цитата

Эффективная доходность к погашению
Показатель доходности к погашению, рассчитанный при условии реинвестирования купонных платежей в течение года по той же ставке, по которой осуществляются первоначальные вложения. Эффективная доходность к погашению – это внутренняя норма доходности денежного потока по облигации

----------
Ответить

Аватар
16 мая 2020 в 21:52
----------
Цитата

KosmosMars пишет:

А разве маркетмейкер не обеспечивает ликвидность?

----------

Обеспечивает, но случае временного исчезновения маркетмейкера вполне себе реальны.
У БПИФов обязательства по маркетмейкингу совсем не такие как у ETF, могут спред 5% в каждую сторону ничего не нарушая держать.
Так что приличный маркетмейкер - добрая воля УК.
Ответить

Аватар
16 мая 2020 в 21:56
----------
Цитата

tomich пишет:
То что вы мне меняете слово "реинвестирование" на "эффективную", что меняет?

----------

Ничего не меняет, подробности в теме "Расчет доходности облигаций".
Доходность не зависит от того, как вы используете проценты.
Ответить

17 мая 2020 в 10:32
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
маркетмейкер - добрая воля УК.

----------

Не знал. Спасибо
Ответить

18 мая 2020 в 13:04
Продублирую вопрос.
Я купил недавно 9 облигаций Rus 28.
Посоветуйте пож-та, что можно купить из облигаций в долларах, что не подпадает под иностранный фин.инструмент, может что еще есть с выгодными процентами?

Под иностранными финансовыми инструментами понимаются ценные бумаги и относящиеся к ним финансовые инструменты нерезидентов и (или) иностранных структур без образования юридического лица, которым в соответствии с международным стандартом "Ценные бумаги - Международная система идентификации ценных бумаг (международные идентификационные коды ценных бумаг (ISIN)", утвержденным международной организацией по стандартизации, присвоен международный идентификационный код ценной бумаги.
Ответить

Аватар
18 мая 2020 в 14:29
allion2002,
Суть в том, что в ISIN напрямую отражено иностранная эта бумага или нет.
XS - не российский код, так что RUS-28 получается вам тоже нельзя.
Я не уверен, что есть бонды в баксах начинающийся на RU.

Я не в курсе, просто вам больше никто не ответил, точно можете купить БПИФ на иностранные облигации (их минимум 4 штуки). Но там никаких купонов.
Ответить

18 мая 2020 в 15:00
Еврооблигации ФридомФинанс: RU000A101CG5
Ответить

18 мая 2020 в 15:35
allion2002, Совкомбанк, например:
RU000A0ZYWZ2
RU000A0ZYX28
А в чём смысл такой избирательности? Это даёт какие-то льготы?
Ответить

Аватар
18 мая 2020 в 16:04
XChesser,
Есть категории граждан, которые не могут покупать иностранные ценные бумаги.

Какой-то шлак предложили, автор не бери этих бумаг)
Ответить

18 мая 2020 в 16:25
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Какой-то шлак предложили, автор не бери этих бумаг)

----------

Весь вопрос в цене (доходности). Суборды - это риск, конечно, но и доходность соответствующая.
Фридом - для такого кредитного рейтинга дороговато, пожалуй)
Ответить

18 мая 2020 в 17:26
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Какой-то шлак предложили, автор не бери этих бумаг)

----------


Так а другого нужного, возможно, и нет :oops:
Ответить

Аватар
18 мая 2020 в 17:27
Denethor,
БПИФы есть, если купоны в баксах не идея фикс.
Ответить

18 мая 2020 в 19:02
Разве Rus 28 выпускает не Минфин РФ?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть