Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

Налоги все в рублях. Списывает с рублевого. По крайней мере в Тинькове так прошло. В ВТБ надо подождать отчета - там будет указано откуда налог спишут
----------


На рублевом деньги есть. Ничего не списали----------
Цитата

VR-1 пишет:
Точно в выплате указано "налог не удерживается" ?
----------


В ВТБ при выплате ничего не говорится про НДФЛ

----------
Цитата

snus71 пишет:
В ВТБ при выплате ничего не говорится про НДФЛ X
----------


В прошлом году это выглядело вот так:
"Куп. дох. по обл. CBOM Finance P.L.C. XS2099763075. Размер куп. на 1 обл. 23.5 USD. НДС не обл. Налог не удерживается."
Но в этом году правила игры изменились :). Дождитесь отчета, там скорее всего будет написано, что и как

Я тут полазил по ВТБ и обнаружил вот такое. Получается, что зависит от того, куда приходят купоны. Если на брокерский, то банк должен налог рассчитать и уплатить. Налогообложение: ВТБ.

----------
Цитата

"2.1. Купонные доходы по облигациям эмитентов – нерезидентов РФ.

В соответствии с подпунктом 1 пункта 3 статьи 208 НК РФ дивиденды и проценты, полученные налогоплательщиком–нерезидентом РФ от иностранной организации, являются доходом, полученным от источника за пределами РФ.

Обязанность по исчислению и уплате НДФЛ с доходов, полученных физическими лицами — налоговыми нерезидентами Российской Федерации от источников, находящихся за пределами Российской Федерации, возложена на самих физических лиц (ст. 228 НК РФ).

В указанных случаях физические лица-нерезиденты РФ в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 и пунктами 2, 3 статьи 228 НК РФ, статьей 229 НК РФ при получении процентного дохода по облигациям должны самостоятельно исчислить и уплатить в бюджет суммы налога, а также представить в налоговый орган по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию. В качестве документа, подтверждающего поступление указанных выплат на текущий счет в Банке (если клиентом в качестве реквизитов банковского счета в анкете депонента указан счет в Банке), клиент может запросить выписку по своему текущему счету в Банке за требуемый период.

В случае выплаты купонного дохода по облигациям эмитентов-нерезидентов клиенту-резиденту РФ на лицевые счета (306) Банк (Брокер) является налоговым агентом и осуществляет расчет, удержание и перечисление в бюджет РФ налога с указанных доходов, а также предоставляет сведения об указанных доходах и суммах уплаченных налогов в налоговые органы.

В случае выплаты купонного дохода по облигациям эмитентов-нерезидентов клиенту-резиденту РФ на банковские счета/карты, клиент обязан самостоятельно исчислить и уплатить в бюджет суммы налога, а также представить в налоговый орган по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию."
----------

----------
Цитата

FnorPM пишет:
В прошлом году это выглядело вот так:
"Куп. дох. по обл. CBOM Finance P.L.C. XS2099763075. Размер куп. на 1 обл. 23.5 USD. НДС не обл. Налог не удерживается."
----------


Толькот что пришел отчет. Там слово в слово это написано.
Чешу репу. С чего бы аттракцион щедрости?

Уточняю еще раз: выплата купона на брокерский счет. Не ИИС

----------
Цитата

snus71 пишет:
С чего бы аттракцион щедрости?
----------

А по таким купонам брокер является налоговым агентом?

Для уверенности хотел бы уточнить у форумчан, еврооблигации кроме минфиновских, имеет смысл брать только на срок свыше 3-х лет, чтобы в первую очередь не платить налог с курсовой разнице воспользовавшись льготой по длительному владению ЛДВ?

----------
Цитата

snus71 пишет:


Толькот что пришел отчет. Там слово в слово это написано.
Чешу репу. С чего бы аттракцион щедрости?

Уточняю еще раз: выплата купона на брокерский счет. Не ИИС
----------


Это информация от депозитария, поэтому ничего не значит. Мне при погашении VEB-20 на 306-ой счет
пришла такая же информация, однако налог на купон в рублях брокер ВТБ списал немедленно. Смотрите внимательней брокерский отчет.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Пришли, будем ждать ликвидность. И они для квалов, если это имеет значение.
----------


А, что, теперь все копоративные еврооблигации требуют статус квала для покупки ? Если нет, то где грань ? SovCom Capital 2025 - вроде не суборд.

----------
Цитата

Alics пишет:
Для уверенности хотел бы уточнить у форумчан, еврооблигации кроме минфиновских, имеет смысл брать только на срок свыше 3-х лет, чтобы в первую очередь не платить налог с курсовой разнице воспользовавшись льготой по длительному владению ЛДВ?
----------


В принципе да, но если курс $ серьезно не вырастет, то можете продать ранее 3 лет владения. А если курс упадет, сможете продать и получить рублевый убыток. Как конъюктура будет.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Мне при погашении VEB-20 на 306-ой счет
пришла такая же информация, однако налог на купон в рублях брокер ВТБ списал немедленно. Смотрите внимательней брокерский отчет.
----------


деньги пришли вчера, а НДФЛ сняли сегодня с рублевого счета. Вон как оно

----------
Цитата

tomich пишет:
А по таким купонам брокер является налоговым агентом?
----------


конечно!

----------
Цитата

JSMH пишет:
А, что, теперь все копоративные еврооблигации требуют статус квала для покупки ? Если нет, то где грань ? SovCom Capital 2025 - вроде не суборд.
----------
Я написал просто потому что в квике у меня в столбце "Квалиф. инвестор" (кстати, рекомендую добавить, если ещё нет, а также столбец Суборд, с выделением цветом) показывается "Для любых квал.инвесторов", и это единственная такая еврооблигация в моём списке (у меня не все, но большинство). Если поискать, то можно найти ещё, но совсем немного.

----------
Цитата

Alics пишет:
чтобы в первую очередь не платить налог с курсовой разнице воспользовавшись льготой по длительному владению ЛДВ?
----------
И я недавно обнаружил, что с ЛДВ всё не так просто, она может действовать только частично.

----------
Цитата

Avatar71 пишет:
Да и смысл этого в том, чтобы гарантировать дно, а не забрать у всех бумаги.

----------

По вашим наблюдениям (если был опыт), как ведут себя такие бумаги, где были пробиты ковенанты (в том числе change of control)? Правильно я понимаю, что цена устанавливается на уровне 100 (не важно по премии или дисконту были торги до этого момента)?

----------
Цитата

kulakov пишет:
Пришли, будем ждать ликвидность.
----------

Можете пояснить (или где можно познакомиться) процесс "завода" еврооблигаций на ММВБ? Я совсем не понимаю, почему некоторые евробонды у нас торгуются, а некоторые - шишь! Кому это выгодно и зачем внебиржевой инструмент приходит к нам на биржу?

----------
Цитата

Neglin пишет:
По вашим наблюдениям (если был опыт), как ведут себя такие бумаги, где были пробиты ковенанты (в том числе change of control)? Правильно я понимаю, что цена устанавливается на уровне 100 (не важно по премии или дисконту были торги до этого момента)?
----------

В бумагах в моем портфеле такого не припоминаю. Цена уйдет на 100 при дисконте; при премии - далеко не факт, смотря как рынок оценит изменение рисков - если они не меняются, а премия значительная, то зачем заносить на оферту?

----------
Цитата

Avatar71 пишет:
смотря как рынок оценит изменение рисков - если они не меняются, а премия значительная, то зачем заносить на оферту
----------

Да, согласен, ляпнул не подумав.

Сейчас храню валюту в кэше. Имеет смысл загнать ее в еврооблигации, предложенные у ВТБ брокера, со сроком погашения в этом году? Или же с учётом уплаты налогов, такой вариант изначально будет без профита?
Не совсем понятно, когда именно могут понадобиться деньги, поэтому в долгосрок вложения не рассматриваются.

----------
Цитата

Charlotte6 пишет:
Сейчас храню валюту в кэше. Имеет смысл загнать ее в еврооблигации, предложенные у ВТБ брокера, со сроком погашения в этом году? Или же с учётом уплаты налогов, такой вариант изначально будет без профита?
Не совсем понятно, когда именно могут понадобиться деньги, поэтому в долгосрок вложения не рассматриваются.
----------
Смысла не вижу. Доходности там копеечные, ЛДВ не будет и вероятность остаться в минусе в $ (при повышении курса $ на 3-5%) достаточно высока.

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
Смысла не вижу. Доходности там копеечные, ЛДВ не будет и вероятность остаться в минусе в $ (при повышении курса $ на 3-5%) достаточно высока X
----------


Правильно ли я понимаю, что если есть валютный кэш, который может понадобится в ближайшие пару лет, то лучше его оставить в виде кэша? Есть смысл приобретать евробонды или итфки только в случае долгосрочного хранения валюты?

----------
Цитата

Charlotte6 пишет:
Правильно ли я понимаю, что если есть валютный кэш, который может понадобится в ближайшие пару лет, то лучше его оставить в виде кэша? Есть смысл приобретать евробонды или итфки только в случае долгосрочного хранения валюты?
----------

Как не прозаично, все зависит от вашего риск-аппетита. Всегда можно составить портфель американского рынка, загрузить на определенные отрасли или конкретных игроков. Можно, безусловно, и ИТФ задействовать. Просто вы спрашиваете про еврооблигации (это одни риски) и тут же в погоне за прибылями задумываетесь об ИТФ... возможно, стоит разложить яйца и не побить при первом же стрессе.
Я не совсем согласен с предыдущим респондентом, потому что кому-то для сохранения средств выше инфляции 3-4% вполне достаточно, а кто-то вообще собирается тратить в валюте и ему на волатильность курса начхать.
Прежде всего, повторюсь, определитесь с целями и сроками инвестирования, дальше можно будеть работать над риск-доход профилем. И только потом подбирать подходящие активы.