Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

KUP1950 пишет:
Давайте про цирк ХХ века и 203% не будем флудить...
----------


По-моему, флудите Вы и про психиатора тоже. В 2008 г. была просадка в 38 %.

----------
Цитата

KUP1950 пишет:
Не зарекайтесь, милый.
Кто думал про палладий!!!
----------


Сумма оставшихся купонов 892.5 USD.
Какие могут быть 203 % при положительной ставке ?

Дорогие форумчаны, я хотел бы вложится в бумаги ТКБ так как проценты там не плохие, и как новичок хотел бы узнать ваше мнение об этом?

----------
Цитата

manuchehr2021 пишет:
Дорогие форумчане, я хотел бы вложится в бумаги ТКБ так как проценты там не плохие, и как новичок хотел бы узнать ваше мнение об этом?
----------


А что, есть соответствующие еврооблигации ?

----------
Цитата

manuchehr2021 пишет:
я хотел бы вложится в бумаги ТКБ
----------


а что такое ТКБ? Тихоокеанский банк?

Коллеги, правильно понимаю, что налог на валютную переоценку не применяется при владении еврооблигацией 3 года и более? Присматриваю варианта вложения евро. На данный момент планирую разделить средства на 2 бумаги: CBOM-26 и Gaz-27. Буду рад, если покритикуете выбор.

----------
Цитата

g*******@rambler.ru пишет:
не применяется при владении
----------
Да, но есть нюансы. Для каждой бумаги надо смотреть индивидуально. Для CBOM-26 можно сказать точно да, т.к. цена ниже 100%, но вы должны понимать, что это относится только к финрезу при погашении, а купоны всё равно облагаются. В результате налог за всё будет в районе 12,4%, почти как и должно, не меньше, но и не больше (предполагается курс доллара 81.8 при погашении).

Для Gaz-27 при курсе доллара 83 на дату погашения налог не только не отменяется, фактическая ставка налога получается 22%. Это потому что Лдв применяется только к положительному финрезу, а тут он большей частью компенсирован бумажным убытком. В результате Ytm 2,81% после налога превращается в 2,186% (сильно меньше 2,81*0,87=2,4447). Подробности у меня в 1-й ссылке в подписи.

kulakov,


Погодите, если я держу американские акции более 3 лет, то правило валютной переоценки не применяется?

А, ну все, вопрос снимается, неправильно прочитал.

Я так понимаю, человек интересовался бумагами в евро, в этом случае и CBOM-26 EU, и GAZ-27 EUR торгуются в районе номинала, т.е. ЛДВ при погашении должна работать.

----------
Цитата

snus71 пишет:
а что такое ТКБ? Тихоокеанский банк?
----------


Видимо "ТРАНСКАПИТАЛБАНК". Есть его рублевые облигации
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQCB&code=RU000A0JTYQ1&utm_source=www.moex.com&utm_term=%D1%82%D0%BA%D0%B1
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQCB&code=RU000A0JWQ45&utm_source=www.moex.com&utm_term=%D1%82%D0%BA%D0%B1

----------
Цитата

tbtg пишет:
Я так понимаю, человек интересовался бумагами в евро, в этом случае и CBOM-26 EU, и GAZ-27 EUR торгуются в районе номинала, т.е. ЛДВ при погашении должна работать.
----------

Да, именно в евро. По ЛДВ понятно, должно применяться, так как держать буду более 3-х лет.
А что по поводу надежности эмитентов думаете?

----------
Цитата

kulakov пишет:
Для Gaz-27 при курсе доллара 83 на дату погашения
----------


----------
Цитата

kulakov пишет:
предполагается курс доллара 81.8 при погашении
----------


Да кто ж его знает какой курс будет ...

В целом, получается , что держать до погашения евро-бумаги, которые куплены сильно дороже номинала, нет смысла вообще, ибо ЛДВ по ним получится кривой?

----------
Цитата

g*******@rambler.ru пишет:
А что по поводу надежности эмитентов думаете?
----------


ну сравните рейтинги от международных агенств того и другого и сделайте выводы. Понятно, что Газпром сильно надежнее банка "московского кольца". Но и доходность у него пониже

----------
Цитата

kulakov пишет:
Подробности у меня в 1-й ссылке в подписи.
----------


посчитал, что все-таки нужно покупать бумагу сильно выше номинала, чтобы нивелировать ЛДВ. Потому что даже если купили за 110% по 75 руб/доллар , допустим, а погасили по 100 руб/доллар, то финрез будет 100 000 - 82 500 = 17 500 руб, т.е. положительный и сработает ЛДВ. В других случаях, конечно, произойдёт сальдирование отрицательного финреза по бумаге с доходом за год и ... , увы.

ЗЫ. Пока что курс серьехно падает и самое время бумаги продать, для фиксации отрицательного финреза по итогам года :-)

----------
Цитата

snus71 пишет:
Да кто ж его знает какой курс будет
----------
Я там накосячил, для МКБ курс вообще не важен т.к. цена ниже 100. И вообще там про евро, я не заметил. У меня тулза для расчёта Ytm бумаги в евро не показывает т.к. они мне не нужны, теперь я добавил, специально для более полной картины. Но и тот человек неправильно названия бумаг написал, без EUR.

Курс для оценки доходности с налогом надо брать приблизительно и можно пробовать разные значения. Изменение курса даже на 5 рублей не сильно меняет Ytm. Т.е. если вы посчитали для 83, для 88 будет похожее число.

----------
Цитата

snus71 пишет:
сильно дороже номинала, нет смысла вообще, ибо ЛДВ по ним получится кривой?
----------
Степень кривизны имеет значение :)
Тут ещё важен срок. Например при цене 105 и сроке 4 года ситуация может быть хуже, чем при цене 140 и сроке 15 лет. Чем гадать, надо всё считать. Плюс надёжность эмитента. У газпрома по евробондам Лдв тоже получается кривой, тем не менее доходность в результате всё равно приемлемая. Пример в атаче.

----------
Цитата

snus71 пишет:
финрез будет 100 000 - 82 500 = 17 500 руб, т.е. положительный и сработает ЛДВ
----------
Не совсем так. Проблема не в том, что Лдв не работает с прибылью, проблема в том, что она не работает с убытком. Бумажный убыток у бумаг дороже 100% - важная часть Ytm - он позволяет уменьшить прибыль по другим бумагам и даже по той же у купонов. Т.е.
----------
Цитата

snus71 пишет:
произойдёт сальдирование отрицательного финреза по бумаге с доходом за год и увы
----------
это как раз было бы хорошо. Но проблема в том, что валютная переоценка этот минус убивает. Т.е. если курс при погашении такой же (75) - то и убыток =-100, что дает +13 возврата налогов, итого при погашении имеем 1013 - это и увеличивает Ytm (мы тут опускаем то, что реальное сальдирование происходит не в тот же день). Несложно посчитать, что при курсе 82500/1000=82,5 финрез =0 и никакого убытка нет, поэтому Ytm получается ниже. А все курсы выше 82,5 результат не меняют, т.к. будет прибыть и Лдв убирает налог.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

kulakov пишет:
Но проблема в том, что валютная переоценка этот минус убивает. Т.е. если курс при погашении такой же (75) - то и убыток =-100, что дает +13 возврата налогов, итого при погашении имеем 1013 - это и увеличивает Ytm (мы тут опускаем то, что реальное сальдирование происходит не в тот же день). Несложно посчитать, что при курсе 82500/1000=82,5 финрез =0 и никакого убытка нет, поэтому Ytm получается ниже. А все курсы выше 82,5 результат не меняют, т.к. будет прибыть и Лдв убирает налог.
----------


да, это я понял. Спасибо. Задача с однйо неизвестной - курсом валюты :-)

Подскажите, пожалуйста, кто в курсе....

Я правильно понимаю, что корпоративные еврооблигации, купленные на ИИС типа Б, будут освобождены от налога на валютную переоценку?

----------
Цитата

d*******@gmail.com пишет:
Подскажите, пожалуйста, кто в курсе....

Я правильно понимаю, что корпоративные еврооблигации, купленные на ИИС типа Б, будут освобождены от налога на валютную переоценку?
----------


Все, что на типе Б налогом не облагается. Кроме дивов.

Раньше разные старые евробонды (не Rus*), у к-х отсечка происходит за 2 недели до купона, не торговались между отсечкой и купоном. Например, Gazpr-34. В июне 2021 ----------
Цитата

по большому перечню бумаг были отменены подобные приостановки
----------
- по сути, остались только BCS*, к-е никому не нужны. Список изменений по бумагам на сайте биржи можно смотреть здесь. Тут сразу возникает вопрос, а что будет с купоном у тех, кто купил облигацию в этот волшебный период. Ведь как известно, с Рус-28 многие попали. И хотя Открытие данный вопрос давно разрулил, бог его знает, как там у других. Я спросил у биржи, они мне ответили, что проблем не будет. Скорее всего, так и есть, не будут же они создавать проблемы на пустом месте; подробностей и гарантий, однако, мне выяснить не удалось. Но в целом, это конечно позитивное изменение.

----------
Цитата

kulakov пишет:
И хотя Открытие данный вопрос давно разрулил, бог его знает, как там у других.
----------


Не могло "Открытие" в одиночку "разрулить" этот вопрос по понятным причинам.
----------
Цитата

kulakov пишет:
остались только BCS*, к-е никому не нужны.
----------


А у БКС есть обычные "безусловные" еврооблигации или только структурные продукты, замаскированные под еврооблигации ? По этой XS1878009866, например, есть кое какие обороты, значит кому-то она нужна. Фактически, это нота, состоящая из облигаций пяти иностранных компаний
https://fs.moex.com/emidocs/2018/09/25/1570320_Resume%20of%20the%20prospectus_series%2027.pdf