Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

15 декабря 2021 в 11:26
Добрый день! объясните пожалуйста на пальцах или дайте ссылку когда выгоднее покупать еврооблигации с учетом валютной переоценки ? Варианты следующие: 1. когда ожидается рост валюты 2. когда ожидается рост доходности облигации. Желательно с одновременным учетом этих событий.
Ответить

15 декабря 2021 в 11:37
----------
Цитата

NJoker пишет:
Добрый день! объясните пожалуйста на пальцах или дайте ссылку когда выгоднее покупать еврооблигации с учетом валютной переоценки ? Варианты следующие: 1. когда ожидается рост валюты 2. когда ожидается рост доходности облигации. Желательно с одновременным учетом этих событий.

----------


Если Вы уверенно можете предсказывать движения валютного курса, то может быть лучше спекулировать оной и не заморачиваться с еврооблигациями ? И налог на прибыль можно не платить.
Ответить

15 декабря 2021 в 12:34
----------
Цитата

JSMH пишет:
Если Вы уверенно можете предсказывать

----------


а почему бы вам не попробовать себя в Петросян-шоу?))) ничего я не могу предсказывать. я бы и не спрашивал ничего если бы мог. меня интересует когда выгоднее покупать с точки зрения валютной переоценки, роста или падения курса доллара и цены облигации.
Ответить

15 декабря 2021 в 13:11
----------
Цитата

JSMH пишет:
Нужно сравнивать изменение доходностей к погашению, а не цен.

----------
Про этот момент я думал, но решил, что на таком коротком периоде 76 дней движение цены 159 к номиналу проявляется мало. Однако, если считать (в лоб), 29.09.2021 цена была 166, и снижение за 76 дней должно быть 2,04%. Мы знаем, что цена Рус-28 движется к номиналу далеко не по прямой, но это не важно здесь.

Если на графике показывать не %, а цену (график доходностей я сейчас сходу не могу построить), получается, что Рус-28 упала на 166-159=7 - намного больше, чем Cbom-26: 100-96=4. Если для Рус-28 учесть 2% вычисленного движения к номиналу, получается 7-2=5, почти то же, что у Cbom-26, и даже немного хуже. В этом смысле Cbom-26 реабилитирован, но как я написал выше, я думаю, что он падал меньше только в той степени, в какой его ликвидность ниже по сравнению с Рус-28.
«Файл недоступен»
Ответить

15 декабря 2021 в 13:16
NJoker, а вы хоть понимаете, что в отсутствии способностей прогнозировать изменение курса валюты запрашиваемое вами гипотетическое знание будет бесполезным ?
Ответить

15 декабря 2021 в 13:25
----------
Цитата

JSMH пишет:
а вы хоть понимаете

----------


я понимаю, что вы очень умный, но на мой вопрос мне не получить у вас ответа, потому не извольте беспокоиться.
Ответить

15 декабря 2021 в 17:07
----------
Цитата

kulakov пишет:
Если на графике показывать не %, а цену (график доходностей я сейчас сходу не могу построить), получается, что Рус-28 упала на 166-159=7 - намного больше, чем Cbom-26: 100-96=4. Если для Рус-28 учесть 2% вычисленного движения к номиналу, получается 7-2=5, почти то же, что у Cbom-26, и даже немного хуже. В этом смысле Cbom-26 реабилитирован, но как я написал выше, я думаю, что он падал меньше только в той степени, в какой его ликвидность ниже по сравнению с Рус-28.

----------


C помощью калькулятора https://rusbonds.ru/calculator я получил такие изменения доходностей
(эффективной доходностью rusbonds.ru вероятно называет ytm):

RUS-28 (XS0088543193)
29.09.21, цена 166, доходность эффективная 2.1774
15.12.21, цена 159, доходность эффективная 2.8146, delta=0.6372

Cbom-26 (XS2384475930)
29.09.21, цена 100, доходность эффективная 3.9124
15.12.21, цена 95.5, доходность эффективная 5.006, delta=1.0936

Cbom-25 (XS2099763075)

29.09.21, цена 102.8, доходность эффективная 3.8324
15.12.21, цена 102.0, доходность эффективная 4.0507, delta=0.2183

Текущую цену в 96 для Cbom-26 Вы явно завысили. Прямо сейчас стоит лучшая заявка на продажу по 95.2, лучшая заявка на покупку - 94.7. Видим, что рост доходности Cbom-26 против роста доходности RUS-28 почти двукратный, при том, что рост доходности Cbom-25 даже ниже роста доходности RUS-28.

Последнее вероятно объясняется тем, что дьюрация RUS-28 более, чем в два раза больше дьюрации Cbom-25.
Ответить

15 декабря 2021 в 19:04
----------
Цитата

JSMH пишет:
цену в 96 для Cbom-26 Вы явно завысили

----------
С утра задёрг был, как на картинке.

Я бы сказал что у меня ошибка в том, что изменение цены нужно считать в % не только к номиналу, но и к текущему значению. Т.е. грубо говоря 166/100=1,66 - на это число надо делить изменение цены в Рус-28. Тогда получается 5/1,66=3% против 99.9-95.2=4.7 у Мкб-26. Тут Мкб сильно проигрывает, но я не уверен, что это правильный способ оценки. Наверное через доходность всё же лучше, т.к. она учитывает все, и большие купоны тоже.

У вам мне тоже не нравится простое сравнение изменения доходности. Вот если считать отношение, например у Рус-28
2,8146/2,1774=1,293
у Мкб 5,006/3,9124=1,28
Почти то же самое.
Ответить

15 декабря 2021 в 19:59
----------
Цитата

kulakov пишет:
У вам мне тоже не нравится простое сравнение изменения доходности. Вот если считать отношение, например у Рус-28
2,8146/2,1774=1,293
у Мкб 5,006/3,9124=1,28
Почти то же самое.

----------

Мне представляется весьма странным считать, что в норме изменение доходности пропорционально самой доходности. Кроме того, для CBOM-25 это относительное изменение доходности составит 1.057, т.е. прирост менее 6 %. Как объяснить такую устойчивость доходности CBOM-25 в сравнении с изменением доходностей CBOM-26 и RUS-28 в 28% и 29%, которые Вы склонны считать нормальными ?
Ответить

22 декабря 2021 в 10:03
Доброе утро. Подскажите попядок действий покупки сбом-26 в сбербанк брокер. Мобильном квике не нахожу эту облигацию
Ответить

23 декабря 2021 в 16:37
Что-то евробонды российских компаний падают в цене. Отчего? Есть мнения?
Ответить

24 декабря 2021 в 00:59
----------
Цитата

Alics пишет:
Что-то евробонды российских компаний падают в цене. Отчего? Есть мнения?

----------

Рост геополитических рисков. Плюс ожидание повышения ставки ФРС в следующем году.
Ответить

26 декабря 2021 в 10:21
Добавьте выход нерезидентов
Ответить

28 декабря 2021 в 11:21
Практически проверил, что НДФЛ по еврооблигациям Минфина списывается с 306-го счета даже в том случае, если купон выводится на текущий банковский счет.
Ответить

29 декабря 2021 в 14:12
Решил поизучать FXFA. Там конечно много интересного можно прочитать, про правила отбора, про реинвестирование купонов раз в месяц, но в конце натыкаешься на суровую правду. В принципе, Arkenston уже по сути всё сказал ранее:
----------
Цитата

Arkenston пишет:
Дюрация 7,9
Доходность к погашению (YTM) 3,4 %
Если ставку поднимут? В какую пропасть полетит фонд?

----------
И дело даже не в повышении ставки. На данный момент YTM=3.12%!! Всего! -0.6% кмс итого получаем 2.5%! И это когда я могу иметь 2,463% с налогом по Рус-28!! Я уже не говорю про Газпром-34, где даже с налогом будет больше.

Бумаги там есть от 1 года и до 25, средневзвешенный срок до погашения 10 лет. Проблема в том, что они держат и достаточно низкодоходные. Я получил полный список бумаг (78) и по некоторым (22) получил Ytm. Самое большое, что я видел - это 5,82%, а самое маленькое - 1,84%. На глаз в среднем там и будет в районе 3.

Плюс к тому, они отстают от индекса больше чем на 0.5% за полгода! Часть этого может быть сама комиссия 0.6, но год ещё не прошёл.

Т.к. сам индекс Solactive USD Fallen Angel Issuer начат только 23.03.21 со значения 1000, все предыдущие значения получены как бы по историческим данным. И эти 7,475% за 10 лет видимо получились за счёт снижения ставки Фрс. Тут как раз вспоминается фраза "Доходность в прошлом не гарантирует доходность в будущем". Т.е. 7.5% сейчас уже не будет.
Ответить

Аватар
29 декабря 2021 в 14:37
----------
Цитата

kulakov пишет:
И дело даже не в повышении ставки. На данный момент YTM=3.12%!! Всего! -0.6% кмс итого получаем 2.5%! И это когда я могу иметь 2,463% с налогом по Рус-28!! Я уже не говорю про Газпром-34, где даже с налогом будет больше.

----------

Ну а что поделать, если мир всяких шлагк падших ангелов считает более надежными бумаги чем наши суверенные. Тут если вы считаете не так, то всё очень просто.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Плюс к тому, они отстают от индекса больше чем на 0.5% за полгода!

----------

Не драматизируйте, в таком размере это могут быть флуктуации. К тому же мне лично неизвестен режим налогообложения купонов по этим американским бондам внутри фонда (в FXRU Финекс налог не платит, но здесь может быть другая история). Если налог есть, он в комиссии фонда не может быть учтен.

----------
Цитата

kulakov пишет:
И эти 7,475% за 10 лет видимо получились за счёт снижения ставки Фрс.

----------

Ставки в мире падали последние 50 лет, поэтому многие переоценивают облигации, ожидая от них какое-то заметное превышение инфляции, на деле все превышение с таких уровней долгосрочно отъест комиссия, ИМХО.
Ответить

31 декабря 2021 в 14:09
Похоже, в 2022 торги и даже расчёты по евробондам (и акциям Сша) будут происходить даже в наши праздничные дни, если в этот день есть торги по этим бумагам в мире. Например, 13.06 (понедельник выходной за счёт 12.06).
Я думаю, в такие дни будет низкая ликвидность, как сейчас в вечернюю сессию.
И ещё неудобно то, что раньше когда дата расчётов была больше у тебя оставался ещё 1 рабочий день на пополнение счёта (если вдруг сразу денег нет), сейчас этот последний день Т2 может оказаться выходным и тогда баксы фиг заведёшь. Но это мелочи конечно.

Торговый календарь 2022.

Upd:
-также замахнулись на святое и торги на ВР будут практически на всех праздниках (без расчётов, т.е. TOD)
-и интересное принципиальное изменение, что теперь ВР отделён от ФР в плане расчётов, т.е. есть официальные выходные, когда расчётов по $ на ВР нет, а на ФР - есть.

Upd #2: (только для компов, не для смартфонов)
В торговом календаре есть всплывающие окна, и у нек-х внизу есть ссылки. Но при попытке кликнуть по ним всплывающее окно сразу исчезает. Оно исчезает, как только курсор уходит с выбранной даты. Но если по этой дате кликнуть, то всплывающее окно не будет исчезать, пока курсор мыши находится на нём, и так можно кликнуть по ссылке.
Если же увести курсор и оно исчезнет, то теперь оно не будет и появляться снова - до тех пор, пока снова не кликнешь по той же дате : )
Ответить

3 января 2022 в 00:13
VTBH держит SHYU, а у того на сайте на странице написано:

as of 30/Dec/2021
Weighted Average YTM 3.21%
Weighted Avg Maturity 3.99

но при этом если посмотреть в pdf Factsheet, то там

Weighted Average Maturity 4.53 yrs
Weighted Average Yield To Maturity 4.12%

Unless otherwise stated, Performance, Portfolio Breakdowns and Net Assets
information as at: 30-Nov-2021
All other data as at 08-Dec-2021

Т.е. разница в Ytm 4,12-3,21=0,91%! За месяц вроде так сильно не должно меняться, особенно с 4 на 3. Срок до погашения тоже изменился, хотя и не так сильно. Кому верить - непонятно. Скорее всего, в pdf данные неправильные, т.к. его обновить сложнее. Это я ещё на сайте ITI заметил, когда изучал RUSB (у этих кстати, до сих пор данные за март 2020...).

По списку бумаг SHYU определить Ytm не реально, там 1300 бумаг.
В любом случае, даже если взять 4.12%, в это число же ещё не входит комиссия iShares 0.5%, получается
4,12-0,5-0,41=3,21%, а уж если 3,21, то вообще 2,3%. Какой там High Yield...
Ответить

3 января 2022 в 18:56
----------
Цитата

Бумаги там есть от 1 года и до 25, средневзвешенный срок до погашения 10 лет. Проблема в том, что они держат и достаточно низкодоходные. Я получил полный список бумаг (78) и по некоторым (22) получил Ytm. Самое большое, что я видел - это 5,82%, а самое маленькое - 1,84%. На глаз в среднем там и будет в районе 3.
----------

SHYG
Forward div yield 4.72%
Средняя дюрация 1.5 года (могу ошибаться несильно)
Выплаты ежемесячно
Комиссия 0.3%
Тоже не сахар, но при повышении ставки за счет короткой дюрации не должен сильно просесть
Ответить

4 января 2022 в 08:46
На мосбирже появилась странная бумага AT0000A2UF10
Дюрация 4 года, купон 5%. Торгуется даже ниже номинала. Лот 1 шт
Не понятно зачем австрийскому инвестбанку, входящему Райфайзен Групп, занимать в долларах на такой небольшой срок под такой бешеный процент такую небольшую сумму (50 млн)?
Ну и традиционно вызывает опасения сам факт такого бодрого появления на мосбирже (бумага эмитирована 20.12.21). Обычно мосбиржа предлагает в розницу всякий низкорейтинговый шлак типа роллс-ройса (не подумайте плохого, у самого есть это счастье). Но тут ... Райфайзен групп
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть