Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

4 января 2022 в 08:46
На мосбирже появилась странная бумага AT0000A2UF10
Дюрация 4 года, купон 5%. Торгуется даже ниже номинала. Лот 1 шт
Не понятно зачем австрийскому инвестбанку, входящему Райфайзен Групп, занимать в долларах на такой небольшой срок под такой бешеный процент такую небольшую сумму (50 млн)?
Ну и традиционно вызывает опасения сам факт такого бодрого появления на мосбирже (бумага эмитирована 20.12.21). Обычно мосбиржа предлагает в розницу всякий низкорейтинговый шлак типа роллс-ройса (не подумайте плохого, у самого есть это счастье). Но тут ... Райфайзен групп
Ответить

4 января 2022 в 09:20
Snus71, Cbonds пишет, что эта облигация-структурный продукт, видимо она поэтому и для квалов. Кстати, Rolls-Royce у ВТБ тоже для квалов, хотя непонятно почему.
Ответить

Аватар
4 января 2022 в 11:40
snus71,
----------
Цитата

snus71 пишет:
Но тут ... Райфайзен групп

----------

Даже если бы эта облигация не была структурной, то любые выпуски финансовых организаций должны изучаться под микроскопом. Ибо суборды, списываемые по щелчку пальцев - это не российское изобретение.
Ответить

4 января 2022 в 13:40
----------
Цитата

Alics пишет:
Cbonds пишет, что эта облигация-структурный продукт, видимо она поэтому и для квалов.

----------


Вон оно что, но я думал, что по структурному продукту не может быть купон определён заранее. А тут определен.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ибо суборды, списываемые по щелчку пальцев - это не российское изобретение

----------


Это я искал, не нашел упоминания о суборде. Но доходность и периодичность купона сильно смутила, поэтому покупку не рассматривал
Ответить

4 января 2022 в 13:44
----------
Цитата

snus71 пишет:
Вон оно что, но я думал, что по структурному продукту не может быть купон определён заранее. А тут определен.

----------

У структурных облигаций купон как правило заранее определён и фиксирован. Есть лишь условия, по которым он может не выплачиваться вовсе.
Ответить

4 января 2022 в 13:44
----------
Цитата

Alics пишет:
Кстати, Rolls-Royce у ВТБ тоже для квалов, хотя непонятно почему

----------


Ну может потому, что рейтинг у него сейчас по фитчу ВВ-, за два года упав с А-
Ответить

4 января 2022 в 13:48
----------
Цитата

XChesser пишет:
Есть лишь условия, по которым он может не выплачиваться вовсе

----------


Спасибо за разъяснения. Я обычно в такие лотереи не лезу, поэтому не вдаюсь. Хотя, слышал, что некоторым везет ))) но "везение не мое ремесло"
Ответить

4 января 2022 в 13:57
Это не суборд, но проблема в том что нет инфы. Обычно на Ммвб хотя бы конспект проспекта, а тут только сообщение о допуске.
----------
Цитата

Структурная облигация без защиты капитала с фиксированным купоном, погашение 21.01.2025 году, предназначены для квалифицированных инвесторов
----------

Там внутри 6 акций, изучать их особого желания нет, но по графикам за несколько лет все растут. Почему-то с разными весами (см. картинку)

Якобы если на дату погашения цена у трёх или более акций <=70% от их цены на начальную дату, то при погашении будет непонятно что (например, вы получите сами эти акции вместо 100% номинала). Что будет, если цена дойдёт до 70% в середине, непонятно (скорее всего то же самое).
----------
Цитата

If the price of the underlying does not touch or fall below the barrier during the observation period, the certificate is redeemed at 100% of the nominal value.
----------

Открытие регулярно предлагает подобные продукты, но там обычно не 6, а 4 акции, и чётко прописано, что будет при всех вариантах. Например купон запоминается или не выплачивается. Но тут не совсем понятно.
Чем больше бумаг, тем больше вероятность, что хотя бы 1 из них снизится до 70% от исходного уровня, а этого достаточно для срабатывания барьера. Например, там есть акция Share Hermes International, у неё график ещё круче, чем SnP, скорректируется на 30% вниз - и всё. И она там такая не одна.

Купоны 5% 4 раза в год, про них ничего не сказано кроме fixed. Я так понял, они рассчитывают, что эти акции будут расти, и хотят взять большую прибыль от роста, оставив инвесторам только 5%; при этом, если акции будут падать, то убыток они тоже отдадут инвесторам.

Reverse Convertible Bond on Worst of Basket
«Файл недоступен»
Ответить

4 января 2022 в 15:30
Как считаете, есть ли сейчас что-то стоящее в облигах в Евро с хорошим рейтингом. Есть РУС-25 в евро, у которой сейчас доходность выросла до 1%, т.к. ее стали продавать спустя три года, что бы зафиксировать прибыль. Есть еще Газпром 25, там такая же доходность, около 1%. Есть Россия 27, с тем же 1.1%. У Газпром 26, около 1.3%, и самый высокий процент у Газпром 27- 1.6%. Вроде это весь выбор из имеющихся на наших двух биржах из эмитентов с хорошим рейтингом.
Как вариант, может еще ETF в евро -у Тинька с той же доходностью около 1.8% за прошлый год, или у ФинЭкс ETF на немецкие акции, за прошлый год 17% (хотя это совсем другое, рисковое).

Может упустил какую нить интересную не рисковую облигацию в евро? Есть идеи?
Ответить

4 января 2022 в 23:57
Смотрю TBUY ETF от Тинькова (BuyBack Leaders), повторяют индекс NASDAQ US Buyback Achievers Index TR. На странице у себя показали график, согласно которому на первый взгляд этот индекс сильно опередил S&P TR. Но если сравнивать по конкретным числам за последние 3/5/10 или 8 лет, ничего подобного там нет, приблизительно равен S&P 500 (TR). Итого, это тот же S&P, вид сбоку. Может когда-то давно (в 99-м) он и опередил его, а потом просто за счёт сложного процента убежал вперёд, и за много лет возникла вот такая огромная разница. В общем, -1 в карму Тинькову за график.
«Файл недоступен»
Ответить

5 января 2022 в 00:34
----------
Цитата

vladru7 пишет:
Как считаете, есть ли сейчас что-то стоящее в облигах в Евро с хорошим рейтингом

----------


А что CBOM не рассматриваете ? (есть выпуски в евро, номера/названия - не помню). Порисковее перечисленных будет, но и % там побольше (в декабре ~3.5% было)
Ответить

5 января 2022 в 10:19
----------
Цитата

SimpleClient пишет:
А что CBOM не рассматриваете ?

----------

Ну, это совершенно другой уровень. Я же сравниваю эмитентов примерно одного рейтинга. А Россия и МКБ, это не равнозначные бумаги. У МКБ и доходность выше и риск в разы. Я же веду речь про почти безрисковый вариант.
Ответить

Аватар
6 января 2022 в 18:06
----------
Цитата

kulakov пишет:
Смотрю TBUY ETF от Тинькова (BuyBack Leaders), повторяют индекс NASDAQ US Buyback Achievers Index TR. На странице у себя показали график, согласно которому на первый взгляд этот индекс сильно опередил S&P TR. Но если сравнивать по конкретным числам за последние 3/5/10 или 8 лет, ничего подобного там нет, приблизительно равен S&P 500 (TR). Итого, это тот же S&P, вид сбоку. Может когда-то давно (в 99-м) он и опередил его, а потом просто за счёт сложного процента убежал вперёд, и за много лет возникла вот такая огромная разница. В общем, -1 в карму Тинькову за график.

----------

Не совсем понятна связь с темой евробондов
Ответить

10 января 2022 в 17:17
Наткнулся тут на бумагу, торгуется на мосбирже с конца декабря, Raiffeisen Centrobank AG, AT0000A2UF10
погашение в 2025 году, текущая доха порядка 6%, что очень интересно. Тот же мкб сопоставимые выпуски дает сильно меньше. Что с ней не так?
Ответить

10 января 2022 в 17:51
----------
Цитата

bigbeat1977 пишет:
Наткнулся тут на бумагу, торгуется на мосбирже с конца декабря, Raiffeisen Centrobank AG, AT0000A2UF10
погашение в 2025 году, текущая доха порядка 6%, что очень интересно. Тот же мкб сопоставимые выпуски дает сильно меньше. Что с ней не так?

----------

Ну на этой же странице пишут :| (отсюда и далее)----------
Цитата

Alics пишет:
Snus71, Cbonds пишет, что эта облигация-структурный продукт, видимо она поэтому и для квалов. Кстати, Rolls-Royce у ВТБ тоже для квалов, хотя непонятно почему.

----------

Или "чукча не читатель, чукча писатель" :D
Ответить

10 января 2022 в 19:29
----------
Цитата

kulakov пишет:
Reverse Convertible Bond on Worst of Basket

----------


https://www.kommersant.ru/doc/5090467
Ответить

13 января 2022 в 21:15
Как славно сегодня валяться российские еврооблиги. Cbom-26 уже по 93%, доха 5.5%. Gaz-31 по 95%, доха 4,1%
Ответить

14 января 2022 в 11:37
Т.к. Rolls-Royc не падает, то (если он есть) можно его продать и купить что-то из упавшего, например Gaz-31, этот сегодня упал больше всех и по доходности приблизительно как с Gazpr-37.
Жалко, что я такой обмен уже сделал ранее на Luk-30. Правда, RR очень неудобно продавать, с таким спредом.
А вот почему TMK-27 не падает, это вопрос.
Ответить

14 января 2022 в 12:16
----------
Цитата

kulakov пишет:
Т.к. Rolls-Royc не падает, то (если он есть) можно его продать и купить что-то из упавшего, например Gaz-31, этот сегодня упал больше всех и по доходности приблизительно как с Gazpr-37.

----------


падает, просто не так сильно
А GAZ-31 уже по 935!
Ответить

14 января 2022 в 15:19
----------
Цитата

kulakov пишет:
можно его продать и купить что-то из упавшего, например Gaz-31, этот сегодня упал больше всех и по доходности приблизительно как с Gazpr-37.
Жалко, что я такой обмен уже сделал ранее на Luk-30. Правда, RR очень неудобно продавать, с таким спредом.
А вот почему TMK-27 не падает, это вопрос.

----------


Вы уверены в том, что выиграете от приобретения длинных облиг сейчас, например Gaz-31 или Luk-30? Как раз они в период планируемого повышения ставок и будут падать в цене по идее. Все таки сейчас лучше брать короткие выпуски (которые тоже припали в цене), чтобы после падения переложиться в длинные по-моему...
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть