Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

7 марта 2022 в 00:28
Я не переводил, страшно не успеть вовремя ... первый раз... вроде как райфазен фурычит на внебирже еще, можно ему
Ответить

7 марта 2022 в 00:30
И что значит закрытие корсчетов сбербанка, мой депо счет в евроклире закроют вникуда? Или просто заблокируют? А с блокированного перевод другому депозитарию можно?
Ответить

7 марта 2022 в 02:00
----------
Цитата

snus71 пишет:
А дальше что с рублями делать - платить 12% на бирже налог или выводить и покупать в обменнике по курсу на 20% минимум выше курса ЦБ

----------
Написал в ЦБ обращение, чтобы комиссия 12% не взималась при покупке, если у тебя на счёте отрицательная сумма. Это чтобы можно было закрывать кредит нормально.
А если бы у меня не было кредита, я бы забил и купил длинных Офз. Сейчас для этого уникальный момент.
Ответить

7 марта 2022 в 07:19
Может кто знает ответ или есть какие предположения.
Есть евробонды РФ (ОФЗ РФ в валюте) выпущенные Минфином РФ купленные на внебирже у брокера ВТБ. Последнюю неделю ВТБ вообще ни чего не даёт делать, ни продавать ни покупать ни на СПБ ни где.
Как быть с этим евробондами РФ на внебирже у ВТБ. Куда бежать, что делать?
Ответить

7 марта 2022 в 09:11
Хм. Указом захотели изменить правила эмиссионных проспектов на 600 листов Подсудность LCIA в Лондоне.
Будут корпораты платить по лицензиям Росс. Минфина (называемые в тексте разрешениями) валюту в Клиры. Иначе за заберут все иностранные активы и отгрузки нахрен.
Ответить

7 марта 2022 в 10:12
Может быть вариант, что купоны и погашения платить будут в валюте по разрешениям в Клиры, чтобы не нарушать проспект эмиссии, но российским держателям будут выплачивать в рублях, а предназначенную нам валюту, перечисленную из Клиров в НРД забирать себе.
Ответить

7 марта 2022 в 10:16
Тогда по выплаченным в рублях купонам автоматически удержится НДФЛ 13 процентов, сейчас в ВТБ налог по долларовым купонам не удерживается если выплаты идут на текущий счёт.
Ответить

7 марта 2022 в 11:31
----------
Цитата

Минфин создал подкомиссию по выдаче разрешений на осуществление сделок резидентов с иностранными лицами, а также валютных операций.
----------
Интересно, что значит "валютных операций" в данном случае? Если теперь резидент для совершения валютных операций должен получать разрешение, это уже типа конец свободному хождению валюты.
Ответить

7 марта 2022 в 12:02
----------
Цитата

vladru7 пишет:
Как быть с этим евробондами РФ на внебирже у ВТБ. Куда бежать, что делать?

----------

У меня пока предположение только одно, если глобальный сертификат по этим евробондам в западном Клире (т.е. XS бумаги), то пока сидеть спокойно, никуда не бежать. Будете получать купончик в рублях, потом и погашение получите, наверное тоже в рублях (временный порядок кмк это на долго) .
Если бумаги с глобальным сертификатами в НРД (RU бумаги), то тут больше вариантов. Можно будет продать, перевести ...
Какой брокер после выхода последнего указа для нас резидентов уже не важно.
Ответить

7 марта 2022 в 12:18
----------
Цитата

user-72997469178 пишет:
Если бумаги с глобальным сертификатами в НРД (RU бумаги), то тут больше вариантов.

----------

Это бумага с триггером “RU”. До пятницы у ВТБ брокер только бумаги на внебирже, в том числе и эту, теоретически можно было продать. Были активны кнопки «купить/продать». Только вот дисконт был конский 20% от стоимости бумагам.
Но втб брокер даёт (давал) возможность переводить с внебиржевого на биржевой (если бумага торгуется и там и там, как моя). Но последнюю неделю ни кто из ВТБ брокер на связь не выходит((
Ответить

7 марта 2022 в 12:18
----------
Цитата

Rondine пишет:
Будут корпораты платить по лицензиям Росс. Минфина (называемые в тексте разрешениями) валюту в Клиры.

----------

Уверен что этот процесс отныне будет на ручной регулировке. Минфин наверняка переводет в Клиру валюту выпуска. Иначе вобще ген лицензию США отзовут и активы РФ арестуют по суду. А корпораты, будут смотреть риски для каждого конкретного эмитента, нефтянка кмк пока будет платить валютой тоже.
Ответить

7 марта 2022 в 12:24
----------
Цитата

user-72997469178 пишет:
этот процесс отныне будет на ручной регулировке

----------
тоже думаю, что платежи по суверенным бондам будут старпться проводить - слишком уж репутационный ущерб велик, имхо, мы еще до такого не дозрели.
Т.б. у инодержателей сейчас есть все возможности, чтобы эттт вопрос без нас порешать. Думаю, чтт будут пытаться договориться, что бы платежи были проведены за счет заморозки текущей...
Ответить

7 марта 2022 в 18:42
----------
Цитата

kulakov пишет:
Сейчас для этого уникальный момент.

----------


интересно выгодно ли было в августе 1998 покупать длинные ОФЗ? :-)
а ведь ситуация-то сильно похуже
Ответить

7 марта 2022 в 18:43
в этой всей суматохе все как-то забыли, что кроме отечественных евробондов есть еще счастливые обладатели зарубежных евро облиг. Тех же Ролсс-Ройсов. Им-то как будут платить?
Ответить

7 марта 2022 в 22:00
Народ расслабьтесь, деньги пошли.


Газпром провел выплаты по долларовым бондам. Держатели получили деньги

GAZPROM BONDHOLDERS SAY THEY RECEIVED PAYMENT IN DOLLARS
Ответить

7 марта 2022 в 23:50
Волкодав, уточните, какие держатели ? Нерезиденты РФ из стран, введших санкции, нерезиденты РФ из стран, не введших санкции, резиденты РФ ? Каков источник информации ?
Ответить

8 марта 2022 в 02:33
----------
Цитата

d*******@yandex.ru пишет:
Газпром провел выплаты по долларовым бондам. Держатели получили деньги

----------

Это я так понимаю из статьи Блумберг?
Там в статье ещё указано: "Платеж должен был быть переведен держателям облигаций расчетным банком 4 марта, за день до указа Путина."
Так что скорей всего просто до Указа ещё перевели.
И кстати Gaz Capital SA, зарегистрирован в Люксембурге. Т.е. впринципе это не российский эмитент и формально под указ не попадает.
Ответить

8 марта 2022 в 02:46
user-72997469178, подпадает в том смысле, что самому Gaz Capital, зарегистрированному в ЕС, переводить деньги не нужно. Если только что перевели до указа. Надеюсь, что нерезидента РФ из стран введших санкции до отмены последних будут платить в рублях на счета типа С.
Ответить

8 марта 2022 в 09:19
Указ пытается нарушить логистику выплат в долларах и включить реверс.
По всем проспектам всех эмитентов место исполнение обязательств по еврооблигациям - это 2 Клира, а валюта - USD., далее эта валюта спускалась в НРД и другие Росс банки, имеющие депо прямо в Клирах.

Теперь по указу счета депо Клиров в НРД и обьявили счетами типа С, для зачисления рублей (п. 4 Указа). То есть указ односторонне без участия сторон обязательства меняет место его исполнения и предмет исполнения

Еврооблиги попали под указ по п.9.

Трасти с западными холдерами не засчитает это за выполнение обязательства. Тк место исполнение и предмет исполнения не соответствует обязательству. Будет техдефолт, а потом дефолт, потом просуживание долга и получение решения иностранного арбитража, которое будут исполнять зарубежом в юрисдикциях с активами должников. В России, конечно, его исполнить не смогут. Все это на годы. За это время рейтинги должников примут D.

Я ожидаю, что всех клиентов разделят на 2 группы:
(1) хранят еврооблиги в Росс. субдепозитарии (росс брокеры и банки)
(2) все остальные, которые хранят бумаги в западных субдепозитариях.

Обе группы в качестве верхнеуровневых учётных депозитариев имеют 2 Клира

1 -й группе будут зачислять рубли по курсу напрямую росс субдепозитариям
2-й группе будут зачислять валюту в 2 Клира для передачи в западные субдепозитарии.

И все будут довольны и Трасти не будет рыпаться

Понять кто дружественен , а кто нет можно только через раскрытие холдеров , а это можно сделать только российские субдепозитарии, которые будут щемить недружественных через через счета С. Но вряд ли такие найдутся. Это в теории.

2 Клира как номинальных держателя указ признал недружественными, тк это европейские банки. В западных субдепозитариям в Клирах облиги держат разные инвесторы, и друзья и враги. Их разделить на друзей и врагов нет уже тех. возможности. Дележка произведена на уровни 2-х Клиров.

Типовая связка для размещения еврооблигаций и выплат по ним такая: росс компания - ирландский эмитент облигов. Росс компания - должник по указу (п.1), ирландская компания иностранный дружественный кредитор (п.12 Указа).

При рублевой выплате рубли сразу минуя ирландскую компанию попадают в НРД напрямую от должников - российских ПАО, которые выступают поручителями по еврооблигам.

При выплате в Клиры валюты по разовым лицензиям ЦБ и Минфина, валюта будет двигаться штатно: сначала от росс. должника в его ирландскую дочку, а далее в Клиры.

Я думаю банки будут иметь тенденцию выплачивать в рублях, а промышленные корпорации все-таки в долларах, тк последним есть ещё что терять. У Корпоратов (металлурги, нефтяники, химудобрения) просто охренительная валютная выручка за 2021 и терять рейтинги ради невыплаты мизерного купона не станут.

Будем наблюдать.

Напоследок, мне интересен п.8 указа:

8. Исполнение должниками обязательств перед резидентами, а также перед иностранными кредиторами, не названными в пункте 1 настоящего Указа, если право требования по таким обязательствам было уступлено им после 1 марта 2022 г. иностранными кредиторами, названными в пункте 1 настоящего Указа (или после иной даты, определенной Советом директоров Центрального банка Российской Федерации в отношении некоторых категорий лиц), осуществляется в порядке, предусмотренном настоящим Указом.

Я его понял так, что ежедневный оборот еврооблигов сопровождается сменой владельцев и во избежание сомнений владельцы будут фиксироваться по 2-м группам на момент фиксации реестра для целей выплаты.
Ответить

8 марта 2022 в 11:23
----------
Цитата

Rondine пишет:
По всем проспектам всех эмитентов место исполнение обязательств по еврооблигациям - это 2 Клира, а валюта - USD., далее эта валюта спускалась в НРД и другие Росс банки, имеющие депо прямо в Клирах.

----------

Ну вобще то не по всем, есть ещё такие которые хранят глобальные сертификаты выпусков в НРД, по ним же возможна выплата в рублях в случае когда по независищим от эмитента причинам нет возможности платить USD. Но с этими все просто, в рублях все выплатят не нарушая проспекта эмиссии.----------
Цитата

Rondine пишет:
Я ожидаю, что всех клиентов разделят на 2 группы:
(1) хранят еврооблиги в Росс. субдепозитарии (росс брокеры и банки)
(2) все остальные, которые хранят бумаги в западных субдепозитариях.

Обе группы в качестве верхнеуровневых учётных депозитариев имеют 2 Клира

1 -й группе будут зачислять рубли по курсу напрямую росс субдепозитариям
2-й группе будут зачислять валюту в 2 Клира для передачи в западные субдепозитарии

----------

Только не хранят еврооблиги в Росс депозитарии, а учитывают. Хранятся глобальные сертификаты в Клирах. Но в целом то что Вы описали и есть логика нашего Минфина по выплатам за свои евробонды. Они в своём разьяснении недвусмысленно намекнули что выплачивать будут именно по этой схеме. Соглашусь с Вами, скорей всего корпораты присоедмнятся к этой схеме Минфина. Особенно те кому на западе есть чего терять, Газпром, Роснефть итд.
Хотя такая схема несколько нарушает смысл указа Пу наказать "врагов" и защитить "своих". Запад получит все как надо USD, а резиденты РФ получат рубли, хорошо если хотя бы ещё по курсу ЦБ на день зачисления. Прямого подтверждения я этому пока нигде не увидел. Везде пишут про некий "обменный курс", это вообще что такое?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть