Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

7 марта 2022 в 18:43
в этой всей суматохе все как-то забыли, что кроме отечественных евробондов есть еще счастливые обладатели зарубежных евро облиг. Тех же Ролсс-Ройсов. Им-то как будут платить?
Ответить

7 марта 2022 в 22:00
Народ расслабьтесь, деньги пошли.


Газпром провел выплаты по долларовым бондам. Держатели получили деньги

GAZPROM BONDHOLDERS SAY THEY RECEIVED PAYMENT IN DOLLARS
Ответить

7 марта 2022 в 23:50
Волкодав, уточните, какие держатели ? Нерезиденты РФ из стран, введших санкции, нерезиденты РФ из стран, не введших санкции, резиденты РФ ? Каков источник информации ?
Ответить

8 марта 2022 в 02:33
----------
Цитата

d*******@yandex.ru пишет:
Газпром провел выплаты по долларовым бондам. Держатели получили деньги

----------

Это я так понимаю из статьи Блумберг?
Там в статье ещё указано: "Платеж должен был быть переведен держателям облигаций расчетным банком 4 марта, за день до указа Путина."
Так что скорей всего просто до Указа ещё перевели.
И кстати Gaz Capital SA, зарегистрирован в Люксембурге. Т.е. впринципе это не российский эмитент и формально под указ не попадает.
Ответить

8 марта 2022 в 02:46
user-72997469178, подпадает в том смысле, что самому Gaz Capital, зарегистрированному в ЕС, переводить деньги не нужно. Если только что перевели до указа. Надеюсь, что нерезидента РФ из стран введших санкции до отмены последних будут платить в рублях на счета типа С.
Ответить

8 марта 2022 в 09:19
Указ пытается нарушить логистику выплат в долларах и включить реверс.
По всем проспектам всех эмитентов место исполнение обязательств по еврооблигациям - это 2 Клира, а валюта - USD., далее эта валюта спускалась в НРД и другие Росс банки, имеющие депо прямо в Клирах.

Теперь по указу счета депо Клиров в НРД и обьявили счетами типа С, для зачисления рублей (п. 4 Указа). То есть указ односторонне без участия сторон обязательства меняет место его исполнения и предмет исполнения

Еврооблиги попали под указ по п.9.

Трасти с западными холдерами не засчитает это за выполнение обязательства. Тк место исполнение и предмет исполнения не соответствует обязательству. Будет техдефолт, а потом дефолт, потом просуживание долга и получение решения иностранного арбитража, которое будут исполнять зарубежом в юрисдикциях с активами должников. В России, конечно, его исполнить не смогут. Все это на годы. За это время рейтинги должников примут D.

Я ожидаю, что всех клиентов разделят на 2 группы:
(1) хранят еврооблиги в Росс. субдепозитарии (росс брокеры и банки)
(2) все остальные, которые хранят бумаги в западных субдепозитариях.

Обе группы в качестве верхнеуровневых учётных депозитариев имеют 2 Клира

1 -й группе будут зачислять рубли по курсу напрямую росс субдепозитариям
2-й группе будут зачислять валюту в 2 Клира для передачи в западные субдепозитарии.

И все будут довольны и Трасти не будет рыпаться

Понять кто дружественен , а кто нет можно только через раскрытие холдеров , а это можно сделать только российские субдепозитарии, которые будут щемить недружественных через через счета С. Но вряд ли такие найдутся. Это в теории.

2 Клира как номинальных держателя указ признал недружественными, тк это европейские банки. В западных субдепозитариям в Клирах облиги держат разные инвесторы, и друзья и враги. Их разделить на друзей и врагов нет уже тех. возможности. Дележка произведена на уровни 2-х Клиров.

Типовая связка для размещения еврооблигаций и выплат по ним такая: росс компания - ирландский эмитент облигов. Росс компания - должник по указу (п.1), ирландская компания иностранный дружественный кредитор (п.12 Указа).

При рублевой выплате рубли сразу минуя ирландскую компанию попадают в НРД напрямую от должников - российских ПАО, которые выступают поручителями по еврооблигам.

При выплате в Клиры валюты по разовым лицензиям ЦБ и Минфина, валюта будет двигаться штатно: сначала от росс. должника в его ирландскую дочку, а далее в Клиры.

Я думаю банки будут иметь тенденцию выплачивать в рублях, а промышленные корпорации все-таки в долларах, тк последним есть ещё что терять. У Корпоратов (металлурги, нефтяники, химудобрения) просто охренительная валютная выручка за 2021 и терять рейтинги ради невыплаты мизерного купона не станут.

Будем наблюдать.

Напоследок, мне интересен п.8 указа:

8. Исполнение должниками обязательств перед резидентами, а также перед иностранными кредиторами, не названными в пункте 1 настоящего Указа, если право требования по таким обязательствам было уступлено им после 1 марта 2022 г. иностранными кредиторами, названными в пункте 1 настоящего Указа (или после иной даты, определенной Советом директоров Центрального банка Российской Федерации в отношении некоторых категорий лиц), осуществляется в порядке, предусмотренном настоящим Указом.

Я его понял так, что ежедневный оборот еврооблигов сопровождается сменой владельцев и во избежание сомнений владельцы будут фиксироваться по 2-м группам на момент фиксации реестра для целей выплаты.
Ответить

8 марта 2022 в 11:23
----------
Цитата

Rondine пишет:
По всем проспектам всех эмитентов место исполнение обязательств по еврооблигациям - это 2 Клира, а валюта - USD., далее эта валюта спускалась в НРД и другие Росс банки, имеющие депо прямо в Клирах.

----------

Ну вобще то не по всем, есть ещё такие которые хранят глобальные сертификаты выпусков в НРД, по ним же возможна выплата в рублях в случае когда по независищим от эмитента причинам нет возможности платить USD. Но с этими все просто, в рублях все выплатят не нарушая проспекта эмиссии.----------
Цитата

Rondine пишет:
Я ожидаю, что всех клиентов разделят на 2 группы:
(1) хранят еврооблиги в Росс. субдепозитарии (росс брокеры и банки)
(2) все остальные, которые хранят бумаги в западных субдепозитариях.

Обе группы в качестве верхнеуровневых учётных депозитариев имеют 2 Клира

1 -й группе будут зачислять рубли по курсу напрямую росс субдепозитариям
2-й группе будут зачислять валюту в 2 Клира для передачи в западные субдепозитарии

----------

Только не хранят еврооблиги в Росс депозитарии, а учитывают. Хранятся глобальные сертификаты в Клирах. Но в целом то что Вы описали и есть логика нашего Минфина по выплатам за свои евробонды. Они в своём разьяснении недвусмысленно намекнули что выплачивать будут именно по этой схеме. Соглашусь с Вами, скорей всего корпораты присоедмнятся к этой схеме Минфина. Особенно те кому на западе есть чего терять, Газпром, Роснефть итд.
Хотя такая схема несколько нарушает смысл указа Пу наказать "врагов" и защитить "своих". Запад получит все как надо USD, а резиденты РФ получат рубли, хорошо если хотя бы ещё по курсу ЦБ на день зачисления. Прямого подтверждения я этому пока нигде не увидел. Везде пишут про некий "обменный курс", это вообще что такое?
Ответить

8 марта 2022 в 12:02
Я не знаю что такое глобальный сертификат на еврооблиги в USD. Может для рублевых Евробондов и есть такое. Но сейчас о евробондах в валюте интереснее поговорить. Хранение= учёт в нынешних условиях, тк наличие учетной записи в низовом депозитарии и означает, что они есть у кого-то и такая запись обеспечивает их сохранность и подтверждает наличие. То есть это и есть хранение. А Клиры хранят евробонды для депозитариев помельче. То есть выстроена вертикаль учета и хранения. Если не нравится хранение, то можно использовать термин субхранение. Но тот, кто ближе к конечному клиенту, тот и обеспечивает защиту бумаг для конечного клиента, тк клиент имеет депозитарный договор на хранение именно с субдепозитарием и в этом смысле он важнейший хранитель для клиента, а не Клир.

Если вы знаете проспекты о возможности исполнить Рублевым сабститютом, то скиньте ссылки на проспекты, плиз. Интересно ознакомиться бы было.
Ответить

8 марта 2022 в 12:59
----------
Цитата

user-72997469178 пишет:
а резиденты РФ получат рубли, хорошо если хотя бы ещё по курсу ЦБ на день зачисления. Прямого подтверждения я этому пока нигде не увидел. Везде пишут про некий "обменный курс", это вообще что такое? X

----------


Читайте текст указа "в рублях по курсу ЦБ на день совершения выплаты".
С такой волатильностью, что ждет валютный рынок РФ может еще и заработать получится на этом.
Ответить

8 марта 2022 в 13:40
----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
С такой волатильностью, что ждет валютный рынок РФ может еще и заработать получится на этом.

----------


скорее потерять, курс ЦБ сейчас всегда СИЛЬНО ниже форекса и того, что можно купить в банке или в обменнике, а на бирже +12%
Ответить

8 марта 2022 в 14:03
----------
Цитата

Rondine пишет:
тот и обеспечивает защиту бумаг для конечного клиента, тк клиент имеет депозитарный договор на хранение именно с субдепозитарием и в этом смысле он важнейший хранитель для клиента, а не Клир.

----------

Можно хоть 100 раз быть важнейшим хранителем для клиента, но если вышестоящий депозитарий не перечислить средства в субдепозитаоий из-за санкций например, клиент денег не получит. Я это имел ввиду.----------
Цитата

Rondine пишет:
Если вы знаете проспекты о возможности исполнить Рублевым сабститютом, то скиньте ссылки на проспекты, плиз. Интересно ознакомиться бы было

----------

Прямо проспект эмиссии не подткину. Хотя это все есть в открытом доступе, можно найти, но мне лень.
Но есть вот такая инфа:
По евробондам Минфина, выпущенным после 2016 года, прописано условие, что в случае невозможности оплаты в долларах США из-за санкций, выплаты будут производиться в одной из трех валют: евро, фунтах или швейцарских франках.
А по евробондам, выпущенным после 2018 года, добавлено условие, что если выплаты будут невозможны во всех перечисленных мировых валютах, то погашение будет производиться в рублях.
Ответить

8 марта 2022 в 14:06
А если перевести еврооблигации к несанкционному брокеру, которого обслуживает иностранный субдепозитарий, все равно выплатят в рублях? Как вообще будут вычислять всех резидентов, которым нужно платить в рублях? Соберут информацию со всех российских брокеров или депозитариев?
Ответить

8 марта 2022 в 14:22
----------
Цитата

snus71 пишет:
скорее потерять, курс ЦБ сейчас всегда СИЛЬНО ниже форекса и того, что можно купить в банке или в обменнике, а на бирже +12%

----------

Такая волотильность думаю рано или поздно уйдёт. Или сама уйдёт, или ЦБ её уберёт с помощью мер валютного контроля. Скорей конечно второе. Так же предполагаю теперь у нас на долго будет несколько курсов рубля у доллару. Один для внешнего рынка на форексе, а другой для внутреннего рынка (под контролем ЦБ). Для резидентов внешний курс будет важен разве только для тех у кого есть валютный кэш. А для тех долларов которые храниться ввиде циферок на счетах в банках РФ будет актуален только курс ЦБ
Ответить

8 марта 2022 в 14:29
----------
Цитата

snus71 пишет:
курс ЦБ сейчас всегда СИЛЬНО ниже форекса и того, что можно купить в банке или в обменнике, а на бирже +12% X

----------


----------
Цитата

user-72997469178 пишет:
Так же предполагаю теперь у нас на долго будет несколько курсов рубля у доллару. Один для внешнего рынка на форексе, а другой для внутреннего рынка (под контролем ЦБ).

----------


Форекс, по крайнем мере у бкс с 15 марта возобновит доступ к торгам парами eur/rub и usd/rub. Да будет большой спрэд, но не 12% ;)
Ответить

8 марта 2022 в 14:47
То есть эмитент евробонда должен будет перечислить в Клиры сумму купона в валюте за вычетом суммы, предназначенной российским резидентам, так как им будут выплачивать рублями. В самих Клирах, скорее всего, нет информации кто является конечным брокером, обслуживающим резидентов РФ и эти брокеры могут быть вообще зарубежными (Интерактив Брокерс например имеет клиентов РФ или кипрские брокеры Открытия и БКС тоже имеют) и иметь счета депо по учёту наших еврооблигов как в российских (НРД и т.д.), так и зарубежных субдепозитариях. Получается в рублях выплатят только тем, у кого брокер учитывает бумаги через российские субдепозитарии.
Ответить

8 марта 2022 в 15:11
----------
Цитата

volden1972 пишет:
Получается в рублях выплатят только тем, у кого брокер учитывает бумаги через российские субдепозитарии

----------

Да, получается именно так. Об этом на прямую и написано в разъяснениях Минфина.
Ответить

8 марта 2022 в 15:19
У меня вот ещё такой вопрос:
Допустим некий эмитент РФ должен выплатить купон в размере 10 млн $.
Резидентам РФ значит он выплачивает внутри России рублями. А оставшуюся сумму, допустим 5 млн $ переводит в Клир, ну и видимо сопровождает это бумажкой с перечислением субдепозитариев в РФ которым платить не надо, потому что с ними он уже расплатился внутри России. Такая вот "бумажка" для Клиров имеет какое то юридическое основание. Не может ли Клир попросту расценить эти 5 млн $ как не полное погашение (в соответствии со своими правилами) , ну а дальше тех дефолт и так далее? Или не будет связываться, раз западным инвесторам заплатили ну и ладно... ?
Ответить

8 марта 2022 в 17:12
Скорей всего эмитент заплатит Клирам всю сумму причитающегося купона как и предусмотрено международными правилами и проспектом эмиссии, но часть купона, предназначенную резидентам РФ, отожмет через перевод наших бондов на себя или Минфин, ЦБ.
Ответить

8 марта 2022 в 20:25
----------
Цитата

user-72997469178 пишет:
Да, получается именно так. Об этом на прямую и написано в разъяснениях Минфина.

----------


дак это получается что резиденты получат фантики, а "недруги" - валюту? И против кого тогда указ? Опять бомбим Воронеж
Ответить

8 марта 2022 в 21:07
----------
Цитата

snus71 пишет:
дак это получается что резиденты получат фантики, а "недруги" - валюту? И против кого тогда указ? Опять бомбим Воронеж

----------

Указ направлен на сохранение валюты в стране. Это его основная цель. Вот и сохраняют её таким образом чтобы не нарваться на ещё большие неприятности. Просто бизнес, ничего личного 8)
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть