Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

14 марта 2022 в 09:55
Между тем, 11 марта дошло частичное погашение по долларовой ГТЛК-001P-05. Выплата эмитентом - 23 (или 24 из-за праздника) февраля. Больше 2х недель деньги шли, но все же пришли. Брокер - Открытие
Ответить

14 марта 2022 в 10:21
----------
Цитата

Сенька пишет:
Между тем, 11 марта дошло частичное погашение по долларовой ГТЛК-001P-05

----------
уточните пожалуйста, что значит частичное? Купон выплатили не в полном объеме? И в какой валюте пришла выплата, доллары или рубли?
Ответить

14 марта 2022 в 10:31
----------
Цитата

user-78177503676 пишет:
уточните пожалуйста, что значит частичное? Купон выплатили не в полном объеме? И в какой валюте пришла выплата, доллары или рубли?

----------


Выплатили в положенной валюте (в долларах), в положенном объеме. Не очень вовремя, но и в довоенное время от них приходило на 2-3 дня позже срока. А вообще в нынешнее время получить положенную выплату в принципе, даже с задержкой на 15 дней - это позитивная новость.
Частичное погашение - это для этой бумаги по графику, поводов для беспокойства нет.
Ответить

14 марта 2022 в 10:47
----------
Цитата

RedWhite1922 пишет:
Если русским держателям не выплатят, разве это не запустит точно такие же кросс дефолты, как в случае невыплаты иностранцам?

----------

Русским держателям выплатят, но Евроклир может заморозить (временно) выплату в пользу российских держателей или некоторых рос держателей. Это не будет дефолтом по бумаге. Это будет проблема индейцев, которая Шерифа не волнует (((
Ответить

14 марта 2022 в 11:08
https://minfin.gov.ru/ru/press-center/?id_4=37805-utverzhden_vremennyi_poryadok_ispolneniya_gosudarstvennykh_dolgovykh_obyazatelstv_rossiiskoi_federatsii_v_inostrannoi_valyute
Честно говоря не пойму чего Минфин добивается? США же уже дали ген лицензию для ЦБ на выплаты по госдолгу из замороженных ЗВР (до 25 мая, с последующим продлением) , более того дали лицензию подсанкционному ВЭБу, как агенту Минфина, для этих же выплат по госдолгу.
Другое дело что если Минфин переправить $ в полном объёме в западный Клир, иностранные держатели деньги получат, а российские получат далеко не все из за санкций. Но похоже Минфин и ЦБ это вобще не парит (((
Ответить

14 марта 2022 в 11:17
----------
Цитата

user-72997469178 пишет:
США же уже дали ген лицензию для ЦБ на выплаты по госдолгу из замороженных ЗВР (до 25 мая, с последующим продлением)

----------


Есть подтверждающая ссылка ?

----------
Цитата

user-72997469178 пишет:
Честно говоря не пойму чего Минфин добивается?

----------


Даже если сегодня дали, завтра могут аннулировать. Нужно встречное решение Минфина на этот случай.
Ответить

14 марта 2022 в 11:21
----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
весь цимес ситуации в том, что ИНОСТРАННЫЕ держатели ПОЛУЧАЮТ эти деньги, а РОССИЙСКИЕ — НЕТ, потому, что деньги от Euroclear не идут в НРД (российский депозитарий).
Т.е. законом о рублевой выплате российские власти хотели «наказать» иностранцев, а в итоге НАКАЗАЛИ РОССИЙСКИХ ДЕРЖАТЕЛЕЙ облигаций.

----------


Ну так предъявите за это претензии Евроклиру и правительствам европейских стран. Почему у Вас РФ-то одна в этом виновата ?
Ответить

14 марта 2022 в 11:36
----------
Цитата

JSMH пишет:
Есть подтверждающая ссылка ?

----------

https://rbc-ru.turbopages.org/turbo/rbc.ru/s/economics/03/03/2022/62209e9d9a79478fb93678fd
Ответить

14 марта 2022 в 12:18
user-72997469178, Я не нашел в этой ссылке ничего про возможности тратить валютные (надеюсь, что золото ЦБ РФ находится в РФ) резервы ЦБ и Минфина для выплат по госдолгу. Ясно, что если такая возможность есть, то даже формальный дефолт РФ не грозит.
Ответить

14 марта 2022 в 12:20
----------
Цитата

JSMH пишет:
Ну так предъявите за это претензии Евроклиру и правительствам европейских стран. Почему у Вас РФ-то одна в этом виновата ? X

----------

Потому, что в РФ есть закон, подписанный президентом по которому - ВЫПЛАТЫ ВСЕМ ДОЛЖНЫ ПРОВОДИТСЯ В РУБЛЯХ НА СЧЕТА В НРД. Для резидентов напрямую, для нерезидентов - на спецсчета.

РЕЗИДЕНТЫ ДОЛЖНЫ БЕЗ ПРОБЛЕМ ПОЛУЧИТЬ ДЕНЬГИ В РУБЛЯХ ПО КУРСУ НА ДЕНЬ ВЫПЛАТЫ.

Вместо этого все тупо захреначили в eurocltar, нерезиденты получили, а своим гражданам "как всегда".
Т.е. произошло сознательное НАРУШЕНИЕ закона, точнее использование заложенного в него обходного пути.

КТО ВИНОВАТ? ТОТ, КТО НЕ ВЫПОЛНИЛ. ТОТ, КТО ВМЕСТО ПРЕФЕРЕНЦИЙ РЕЗИДЕНТАМ УСТРОИЛ ПРЕФЕРЕНЦИИ НЕРЕЗИДЕНТАМ,

Читайте законы уже в конце концов.
Ответить

14 марта 2022 в 12:27
Ниже по ссылке Генеральная лицензия OFAC по работе с ЦБ, ФНБ и Минфином

https://home.treasury.gov/system/files/126/russia_gl9a.pdf

С одной стороны
(c) Except as provided in paragraph (e) of this general license, all transactions prohibited by Directive 4 under Executive Order (E.O). 14024, Prohibitions Related to Transactions Involving the Central Bank of the Russian Federation, the National Wealth Fund of the Russian Federation, and the Ministry of Finance of the Russian Federation, that are ordinarily incident and necessary to the receipt of interest, dividend, or maturity payments in connection with debt or equity of the Central Bank of the Russian Federation, the National Wealth Fund of the Russian Federation, or the Ministry of Finance of the Russian Federation issued before March 1, 2022, are authorized through 12:01 a.m. eastern daylight time, May 25, 2022

(c) За исключением случаев, предусмотренных в пункте (e) настоящей генеральной лицензии, все операции, запрещенные Директивой 4 Исполнительного приказа (E.O.). 14024 "Запреты, связанные с операциями с участием Центрального банка Российской Федерации, Фонда национального благосостояния Российской Федерации и Министерства финансов Российской Федерации", которые обычно происходят и необходимы для получения процентов, дивидендов или платежей по срокам погашения в связи с долговыми обязательствами или акциями Центрального банка Российской Федерации, Фонда национального благосостояния Российской Федерации или Министерства финансов Российской Федерации, выпущенными до 1 марта 2022 года, разрешены до 12 часов 01 минуты по восточному летнему времени 25 мая 2022 года.

С другой стороны
(e) This general license does not authorize:

(1) The opening or maintaining of a correspondent account or payable-through account for or on behalf of any entity subject to Directive 2 under E.O. 14024, Prohibitions Related to Correspondent or Payable-Through Accounts and Processing of Transactions Involving Certain Foreign Financial Institutions;
(2) Any debit to an account on the books of a U.S. financial institution of the Central Bank of the Russian Federation, the National Wealth Fund of the Russian Federation, or the Ministry of Finance of the Russian Federation;

(e) Настоящая генеральная лицензия не разрешает:

(1) открытие или ведение корреспондентского счета или расчетного счета для или от имени любой организации, подпадающей под действие Директивы 2 в соответствии с Указом № 14024 "Запреты, связанные с корреспондентскими или сквозными счетами и обработкой операций, вовлекающих определенные иностранные финансовые учреждения";
(2) любое дебетование счета Центрального банка Российской Федерации, Фонда национального благосостояния Российской Федерации или Министерства финансов Российской Федерации, находящегося на балансе американского финансового учреждения.

То есть платить по долгам можно, но не через долларовые счета Минфина и ЦБ в американских банках и списывать средства со счетов ЦБ и Минфина американским банкам запрещается.

Вот такая загогулина. Получается как- то можно заплатить, но не со своих счетов в американской фин. системе.
Ответить

14 марта 2022 в 13:13
----------
Цитата

Rondine пишет:
Вот такая загогулина. Получается как- то можно заплатить, но не со своих счетов в американск

----------

А через счета ВЭБа американские банки могут заплатить по поручению Минфина РФ?
Помню ВЭБу США тоже давали лицензию сразу когда включили в SDN лист, связанную в проведением платежей по госдолгу РФ. Ведь ВЭБ является агентом Минфина по таким расчётам.
Ответить

14 марта 2022 в 13:14
----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
КТО ВИНОВАТ? ТОТ, КТО НЕ ВЫПОЛНИЛ. ТОТ, КТО ВМЕСТО ПРЕФЕРЕНЦИЙ РЕЗИДЕНТАМ УСТРОИЛ ПРЕФЕРЕНЦИИ НЕРЕЗИДЕНТАМ

----------

Может быть эмоциональная оценка. Если выплата не поступит. Я так понимаю судебные перспективы отсутствуют. Остается открытое письмо Президенту и обращение в Следственный Комитет с предложением дать правовую оценку соблюдению закона и ущемлению интересов инвесторов РФ со стороны Минфина, ЦБ и эмитента.
Так?
Ответить

14 марта 2022 в 13:28
----------
Цитата

puser-32505784674 пишет:
Я так понимаю судебные перспективы отсутствуют X

----------


Полностью. Выпуск евробондов регулируется Ассоциацией рынков международных ценных бумаг (IСMA).
По международному (чаще всего английскому) судиться бессмысленно, т.к. нерезиденты все получают.
С россией судиться по международному праву сейчас бессмысленно, т.к. хамы и "клали".
По российскому праву судиться бессмысленно, т.к. эмитент не в российской юрисдикции.

Улыбаемся и машем (с)
Ответить

14 марта 2022 в 13:52
----------
Цитата

user-72997469178 пишет:
А через счета ВЭБа американские банки могут заплатить по поручению Минфина РФ?

----------


Нет, думаю. Агента же фондировать нужно, в долларах с заблокированных счетов.
А Европа тоже заморозила Минфин с ЦБ? В евро в теории мог бы заплатить с корсчета в европейском финучреждении, а они конвертнулись бы в доллары Евроклиром
Ответить

14 марта 2022 в 14:22
----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
По российскому праву судиться бессмысленно, т.к. эмитент не в российской юрисдикции.

----------

Ну Минфин положим российской юрисдикции, только он скажет что выполнил свои обязательства в соответствии с проспектом эмиссии ...
А что Клир держателям РФ не платит они и ЦБ конечно выражают глубокую озабоченность, но помочь ничем не может ...
Ответить

14 марта 2022 в 14:37
Да уж интересная ситуация по долларовым RUS 28, получается Минфин РФ оплатит купоны в долларах в Евроклир.
Те не будут перечислять их подсанкионным банкам и брокерам на брокерских счетах которых учитываются эти облигации граждан РФ в РФ.
В итоге инвесторы из РФ будут кинуты собственным Минфином РФ.
Однако.
Ответить

14 марта 2022 в 14:39
----------
Цитата

user-72997469178 пишет:
А что Клир держателям РФ не платит они и ЦБ конечно выражают глубокую озабоченность, но помочь ничем не может .

----------

В общем - пока только наблюдать. Прорвет плотину платежей или нет.
Если нет - по сути останется 1 вариант, переводить евробонды в иностранного брокера (если еще не запретят). В этом случае все накопленные, но не выплаченные платежи из euroclear должны будут туда поступить, т.к. физически то они есть.
Но у этой схемы очень много "но" которые нужно обдумывать и выяснять...
Ответить

14 марта 2022 в 15:45
----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
По международному (чаще всего английскому) судиться бессмысленно, т.к. нерезиденты все получают.

----------


Странно называть английское (м.б. британское ?) право международным и считать, что международное право не распространяется на резидентов РФ. Вообще-то, если провести работу по конституционному праву европейских стран, их присоединений к международным договорам, декларациям и т.п., то, я полагаю, что вполне реально построить обоснование того, что блокировка перечислений средств Евроклиром российским держателям ценных бумаг решениями правительств ряда стран нарушает основополагающие права российских держателей.
Ответить

14 марта 2022 в 15:50
----------
Цитата

allion2002 пишет:
Да уж интересная ситуация по долларовым RUS 28, получается Минфин РФ оплатит купоны в долларах в Евроклир.

----------


Это не вытекает из приведенной выше ссылки https://minfin.gov.ru/ru/press-center/?id_4=37805-utverzhden_vremennyi_poryadok_ispolneniya_gosudarstvennykh_dolgovykh_obyazatelstv_rossiiskoi_federatsii_v_inostrannoi_valyute

Скорее всего, Минфин даст поручение о перечислении купона по своим облигациям за счет своих блокированных резервов в Евроклир (или в иной клир за рубежом), ему зарубежный банк откажет (если блокировку не снимут) и он тогда перечислит купон в рублях в НКО АО НРД на специально открытые для этого счета.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть