Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

snus71 пишет:
Я вот думаю, а может уже в суд пора? Я как держатель облигаций выплату не получил. Мне наплевать какие там у кого проблемы. Нет денег - дефолт эмитента. В какой срок должны поступить средства? Пусть эмитент ответит в суде. Есть юристы в ветке?
----------


Эмитент - Rosneft Finance S.A., 68, avenue de la Liberte, Luxembourg, LU-LU L-1930, Luxembourg
https://rusbonds.ru/issuers/89048/

Вряд ли российский суд примет Ваш к нему иск.

----------
Цитата

snus71 пишет:
Я вот думаю, а может уже в суд пора? Я как держатель облигаций выплату не получил. Мне наплевать какие там у кого проблемы. Нет денег - дефолт эмитента. В какой срок должны поступить средства? Пусть эмитент ответит в суде. Есть юристы в ветке? X
----------

----------
Цитата

user-79537603488 пишет:
Это ровно то, о чем я писал чуть выше.
Мне все равно, кто там кому и что не переводит.
----------


Увы, но нужно было читать проспект эмиссии по тем бумагам, что покупали.
У евробондов одно общее - это межстрановой долг и в проспектах эмиссии практически везде применяемое право английское, т.к. суд в лондоне.

При этом - эмитент свои обязательства выполнил и все перевел, то, что деньги не дошли до держателей уже не его проблема.
Т.е. судится получается только с euroclear, что суть есть безнадежно.
Это что касается тех выплат, что прошли.

По новым - проще.
если новые выплаты по xs пойдут так же через euroclear и резиденты продолжат ничего не получать, после официальной позицоо euroclear, которая отражена на сайте нрд www.nsd.ru/publications/news/soobshcheniya-klientam/ob-operatsiyakh-po-schetu-nko-ao-nrd-v-euroclear-bank-/

Eсли российский эмитент продолжает тупо отправлять все в euroclear, появился повод для судебного разбирательства, т.к. эти действия будут явно ущемлять права держателя облигаций — резидента.

----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
после официальной позицоо euroclear, которая отражена на сайте нрд www.nsd.ru/publications/news/soobshcheniya-klientam/ob-operatsiyakh-po-schetu-nko-ao-nrd-v-euroclear-bank-/
----------


В этой официальной позиции указано, что можно отправить некоторое сообщение с пояснениями, что депонент не является лицом, находящимся под санкциями. А как это вообще осуществимо? Брокер не хочет в этой части немного потрудиться?

Ещё часто упоминается некая "ручная обработка". Это просто отписка, или есть реальный шанс, что спустя какое-то время заявки на выплату будут действительно обработаны и мы получим свои деньги?

----------
Цитата

user-79537603488 пишет:
В этой официальной позиции указано, что можно отправить некоторое сообщение с пояснениями, что депонент не является лицом, находящимся под санкциями. А как это вообще осуществимо? Брокер не хочет в этой части немного потрудиться?

Ещё часто упоминается некая "ручная обработка". Это просто отписка, или есть реальный шанс, что спустя какое-то время заявки на выплату будут действительно обработаны и мы получим свои деньги?
----------


Кто ж их знает, что они имеют ввиду ))) В euroclear вообще то вас или меня нет, там виден брокер, т.е. если бы было все так просто "не является лицом, находящимся под санкциями" то, все кто не втб, промсвязьбанк и открытие уже бы все получили. Это явно отписка, как и ручная обработка.
Просто тупо вырублен канал денег и все, т.к. записи о корпоративных событиях по всем иностранным бумагам (не только эмитированных дочками российских компаний) каждый день спокойно приходят в нрд.

Северсталь. Срочная новость.
X Северсталь" может найти способ произвести платеж в ближайшие дни, особенно если Мордашов сократит или откажется от своей крупной доли. в фирме, которая сама по себе не санкционирована.Северсталь заявила, что постоянно обсуждает эти вопросы и рассматривает заявку на получение специальных «лицензий», которые могут потребоваться для осуществления платежа.

Юридические условия облигаций гласят, что «событие дефолта» может быть официально объявлено через пять рабочих дней после даты погашения купона 16 марта.

reuters

----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
кто враги для минфина?
----------

Коренное население "этой страны", конечно !
Только, не враги, а РАБЫ !!!

Мордашка на выход с вещами из СС. Это поможет бондхолдерам.

Северсталь" не смогла провести тестовую выплату купона по евробондам, надеется на разрешение ситуации
23 марта. RUSBONDS.RU - "Северсталь" не смогла провести тестовый платеж по еврооблигациям-2024 - он был заморожен платежным агентом. Компания рассчитывает на разрешение ситуации с платежом в интересах держателей еврооблигаций.

"Сегодня мы объявили о том, что нам не удается в срок провести купонный платеж держателям наших еврооблигаций", - говорится в комментарии гендиректора "Северстали" (CHMF) Александра Шевелева, распространенном компанией.

"К сожалению, наш западный финансовый партнер заморозил проведение платежа, инициированного компанией. Мы продолжаем консультации с партнерами и делаем все возможное для того, чтобы держатели облигаций получили средства, в соответствии с условиями выпуска облигаций", - пояснил Шевелев.

Он отметил, что компания надеется на кооперацию со стороны платежного агента, который, как и сама компания, должен действовать в интересах держателей облигаций, среди которых есть как российские, так и зарубежные резиденты.

"Надеюсь, что эта несправедливость будет разрешена в ближайшее время, и права держателей облигаций будут реализованы", - сказал Шевелев.

Он также подчеркнул, что "Северсталь" сохраняет устойчивое финансовое положение, подтверждает свою готовность и желание исполнять свои долговые обязательства в полном объеме, располагает для этого необходимыми ресурсами.

В сообщении "Северстали" сказано, что компания находится "в постоянном взаимодействии" с платежным агентом и доверительным управляющим (Citibank) и намерена инициировать подачу заявки на получение лицензий от "соответствующих компетентных органов, которые могут потребоваться для бесперебойной обработки платежных поручений". Компания рекомендует держателям облигаций связаться с доверительным управляющим и "попросить" его "сотрудничать с компанией в ее работе по получению лицензий", чтобы "свести к минимуму непреднамеренное воздействие санкционных ограничений на держателей облигаций".

"Мы будем регулярно информировать держателей облигаций о ходе наших обсуждений с доверительным управляющим и подаче соответствующих заявлений. Мы ожидаем, что эта беспрецедентная ситуация будет разрешена в самом скором времени в интересах держателей облигаций", - сказано в заявлении.

На прошлой неделе "Северсталь", основной владелец которой, Алексей Мордашов, с конца февраля находится под санкциями ЕС, сообщила о том, что проведет пробный платеж по евробондам в размере 1% купона. Если банк-агент, которым выступает Citibank, одобрит его проведение, владельцы еврооблигаций получат оставшуюся часть, если платеж будет отклонен, компания будет использовать "альтернативные варианты" для выплат, отмечала компания.

https://rusbonds.ru/news

----------
Цитата

Интересно, что в случае с чуть не случившимся российским дефолтом Запад разблокировал замороженные средства ЦБ. Просто в наш госдолг инвестировали много иностранцев — они получили свои деньги, а в случае с российскими корпоративными евробондами их покупали в основном российские же инвесторы, а их судьба на Западе мало кого волнует и поэтому денег своих они, скорее всего, не получат, с сожалением отмечает генеральный директор инвестиционной компании «Инфраструктура России» Станислав Машагин:
«Мы отправляем им деньги, а они не возвращают основной массе держателей, которые присутствуют здесь, на нашей территории. Это не только частные инвесторы, но и фонды, и банки. Здесь стоит придумать какую-то другую систему платежа, и можно использовать альтернативные способы, но для этого нужно понять реестродержатель, как регистрировать эти бумаги. Но мне кажется, можно найти решение. И вот как раз иностранным участникам такие платежи в обратную сторону — пускай Euroclear сами проводят, если найдут где-то денег. ...

https://www.bfm.ru/news/495969
----------

----------
Цитата

Rondine пишет:
Мордашка на выход с вещами из СС. Это поможет бондхолдерам.
----------


У меня другое предложение: платить рублями в НРД. Это поможет российским бондхолдерам. Не знаю, что там у Северстали можно арестовать в недружественных странах, предполагаю, что немного. Начнут арестовывать, конфисковывать в РФ все прекратившие работу компании у иностранных владельцев.

Уже бы пора осознать, что как сказал Шнур: "К нам самим пришел полный Дон.асс и пиз..ц всем гарантирован в финале". Ничего уже не наладится. Маски сброшены, надеяться нечего. Это на многие десятилетия. Нужно поступать так, как выгодно нам (нашей стране), нашим организациям и гражданам. Нет уже никакого смысла бояться дефолтов в Европе и США, и без них все отберут по беспределу. О том, что осталось замороженным в Клирах, следует забыть. Следует платить все через НРД, долю нерезидентов также морозить. Потом договариваться об обмене замороженными активами. Иного выхода не вижу.

В недружественных отгрузки можно арестовывать. Полагаю, что корпоратам плевать на то, что деньги в НРД не поступают. Им главное обязательство выполнить и избежать дефолта

----------
Цитата

JSMH пишет:
Начнут арестовывать, конфисковывать в РФ все прекратившие работу компании у иностранных владельцев.
----------

Предлагаете ещё повысить ставки в этой экономической войне?
А вы не задумывались что если компания или минфин будет вынужден объявить дефолт по своим обязательствам, а это сделать придётся при оплате в рублях, то в условиях дефолта не будет вобще никаких выплат не иностранцам, не российским бондхолдерам? Дальше будет действовать судебная система, и это будет LCIA, а не Хомовнический суд. Всё что смогут за рубежом арестовать арестуют, иностранным держателям выплатят, а с российскими будет ровно то что сейчас происходит с Евроклиром и перечислением купонов. Из бюджета РФ вам эти деньги внутри России никто не выплатит.

----------
Цитата

Rondine пишет:
Полагаю, что корпоратам плевать на то, что деньги в НРД не поступают. Им главное обязательство выполнить и избежать дефолта
----------


Не плевать инвесторам российским, среди которых не только наши граждане, но и ведущие банки страны, которые могут донести свою позицию до руководсмтва страны, которые могут дать обязательные указания для корпоратов, конечным бенефициаром которых является сама наша страна.
А дефолт наших корпоратов на западе, лишь вопрос времени. Ведь ясно уже, что все равно не дадут нормально работать с учетом наступивших событий.

----------
Цитата

user-72997469178 пишет:
Предлагаете ещё повысить ставки в этой экономической войне?
----------


Предлагаете дальше им засылать наши деньги, чтобы они их отбирали и обращали в свою пользу? Надо с этим завязывать и разрубать этот узел. И будь, что будет.

----------
Цитата

user-72997469178 пишет:
А вы не задумывались что если компания или минфин будет вынужден объявить дефолт по своим обязательствам, а это сделать придётся при оплате в рублях, то в условиях дефолта не будет вобще никаких выплат не иностранцам, не российским бондхолдерам? Дальше будет действовать судебная система, и это будет LCIA, а не Хомовнический суд. Всё что смогут за рубежом арестовать арестуют, иностранным держателям выплатят, а с российскими будет ровно то что сейчас происходит с Евроклиром и перечислением купонов. Из бюджета РФ вам эти деньги внутри России никто не выплатит.
----------


Ни Минфин, ни компании не будут объявлять дефолта, а будут исполнять обязательства через НРД (в какой валюте второй вопрос), морозя деньги нерезидентов. На западе этот факт будет будет признан дефолтом с порследующим банкротством корпоратов, зарегистрированных в иностранных юрисдикциях и распродажей их активов. В России это не будет считаться дефолтом. В России за данных иностранных корпоратов выполнят обязательства их поручители - материнские российские компании. При банкротстве на западе доля реализованного имущества должна быть распределена между всеми инвесторами,. а не только иностранным инвесторам; российская доля также наверно будет заморожена. Далее вести переговоры об обмене замороженными активами, а если соглашение не будет достигнуто, то конфисковать и передать данные замороженные иностранные активы российским инвесторам, чьи деньги были заморожены клирами. Остается надеяться, что при реализации данной схемы наша страна не захочет что-либо откусить у собственных инвесторов.

----------
Цитата

Rotman пишет:
Предлагаете дальше им засылать наши деньги, чтобы они их отбирали и обращали в свою пользу? Надо с этим завязывать и разрубать этот узел. И будь, что будет.
----------

Я ничего не предлагаю, я полагаю что если начать выплачивать рубли в НРД, то это 100% дефолт. А в случае дефолта у российских держателей как бы не меньше будет шансов получить свои деньги, чем в текущей ситуации, тут хотя бы есть слабый шанс, что Клиры постепенно начнут размораживать, хотя бы в "ручном режиме"

----------
Цитата

Rotman пишет:
Нужно поступать так, как выгодно нам (нашей стране), нашим организациям и гражданам.
----------

Выгода для олигархов-владельцев компаний и для держателей евробондов внутри РФ может довольно сильно различаться.

Ни одного случая платежа рублям so far. И не будет. Все в комиссию в очередь выстроились. И руководство страны одобряет это , выдавая разрешения. Снимите розовые очки.

Ту дело в том, что все ожидают заключение мирного соглашения к маю. То есть острая фаза кошмара сегодняшнего закончится. Какие-то послабления пойдут в нашу сторону.
Поэтому все будут стараться изо всех сил не допустить дефолта - платить баксами в срок и в нужном месте.

А НРДшникам только ждать и надеяться. Средства не изъяли, не конфисковали. Временно заморожены

ИМХО никакого договора не будет, договориваться не с кем. ИМХО ничего клиры не разморозят. Более того, спустя некоторое время все конфискуют. Уже понятно, что пошел полный расколбас, и на российских юридических лиц и граждан законы Европы больше не распространяются.

----------
Цитата

Rotman пишет:
В России за данных иностранных корпоратов выполнят обязательства их поручители - материнские российские компании
----------

Ваши слова да богу в уши.
Я вот например в этом совсем не уверен. Если им сейчас на нас начхать и они платят $ за купоны в Евроклир, зная что мы ничего не получим. Почему вы считаете что в случае глобального кросс дефолта компании вдруг снизойдут до проблемы индейцев и что то будут выплачивать внутри страны? Точно так же отправят разбираться в LCIA, по стандартной процедуре взыскания долгов при дефолте.