Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

26 марта 2022 в 11:25
https://www.rbc.ru/finances/25/03/2022/623d82b39a79474e5b9b2905

ЦБ блочит иностранцев на нашем рынке ОФЗ и Акции, а Клиры (по указанию сверху) блочат российских инвесторов на западных рынках. Думаю эти блокировки будут снимать одновременно.
Ответить

26 марта 2022 в 12:52
В какие сроки проводятся платежи по еврооблигациям и как они идут?
(схемы упрощенные - расчитанные на простое понимание обычным пользователем, сознательно исключены платежные агенты и т.д.)

1) путь денег начинается с головной организации в россии, которая по договору займа отправляет деньги своей зарубежной дочке. Срок везде прописан (в эмиссионную документацию входит договор займа рамочный) Срок N дней (у всех по-разному, но обычно четко написано «не позднее выплат по облигации»).
2) Зарубежная дочка переводит в euroclear/clearstream — срок прописан, обычно не больше, чем через 15 дней после получения денег по п.1
3) Перевод из euroclear/clearstream — не резидентам держателям облигация — 1 день (правило депозитария), резидентам — в НРД — срок аналогично.
4) перевод внутри россии — от НРД брокеру и от брокера — резиденту — держателю облигации.
4.1) От нрд к брокеру – сами нрд говорят «отправляем на следующий день». Чем регулируется – непонятно.
4.2) От брокера к резиденту — держателю облигации - в теории до 8 дней, но это работает по рублевым бумагам, по евробондам (ценным бумагам, выпущенным не в России) Федеральный Закон 208, статьёй 42 не работает.
Так что самая неопределенность как всегда в россии.

Краткое описание того, как проходят платежи по депозитариям в зависимости от ISIN и резидентства держателя облигации:
X для евробондов с ISIN начинающимся с XS путь эмитент > euroclear > нрд > резидент.

для евробондов с ISIN начинающимся с XS путь эмитент > euroclear > не — резидент.

для евробондов с ISIN начинающимся с RU путь эмитент > нрд > резидент.

для евробондов с ISIN начинающимся с RU путь эмитент > нрд > euroclear > не-резидент.

p.s. все сроки актуальны только после снятия блокировки от euroclear/clearstreem
Ответить

26 марта 2022 в 13:09
Хедж-фонд проблемных долгов Gramercy, который добился успеха на российских облигациях после кризиса 1998 года и активно скупал дефолтные бонды Аргентины и Венесуэлы, говорит, что ставка на Россию сейчас слишком велика,
Цены на некоторые российские облигации, которые колебались на уровне около 10 центов за доллар, в последние дни выросли в четыре раза после того, как страна выплатила купоны и отклонила дефолт. Например, российская облигация 2043 года ненадолго поднялась до 45 центов по сравнению с 12 центами 8 марта.
Эти платежи были возможны благодаря временной лицензии США, разрешающей гражданам США получать платежи по ценным бумагам от определенных российских государственных организаций, находящихся под санкциями.
Это освобождение истекает 25 мая, в результате чего на балансе остается почти 2 миллиарда долларов в виде платежей по суверенным облигациям, подлежащих выплате до конца 2022 года.
Россия будет исключена из основных индексов облигаций и акций с 31 марта, а это означает, что инвесторы могут списать стоимость своих активов до нуля или попытаться продать их любому, кто купит.
«Вы увидите более низкие цены [на российские облигации]», — сказал он, предсказывая более вынужденные продажи.
Ответить

26 марта 2022 в 13:20
Коллеги, а как проходят платежи по дивам акций США? Ведь евроклир тут не причем и должен рулить какой то американский клир? Он тоже заморозил счета НРД? Вопрос не совсем в тему ветки, но тут собралось много знающего народа
Ответить

26 марта 2022 в 14:11
----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
для евробондов с ISIN начинающимся с RU путь эмитент > нрд > euroclear > не-резидент.

----------

Я так понял по этому пути нерезидентам деньги проходят ?----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
для евробондов с ISIN начинающимся с XS путь эмитент > euroclear > нрд > резидент.

----------

А по этому пути для россиян НЕ проходят ?
Интересное кино :o
Ответить

26 марта 2022 в 15:24
----------
Цитата

snus71 пишет:
Коллеги, а как проходят платежи по дивам акций США? Ведь евроклир тут не причем и должен рулить какой то американский клир? Он тоже заморозил счета НРД?

----------

Я покупал американские ETF на внебирже через Сбербанк. В выписке по моему счету депо из сберовского депозитария указан Евроклир. По телефону мне в сбере сказали, что недавно перевели иностранные бумаги в НРД.
Ответить

26 марта 2022 в 16:36
----------
Цитата

user-72997469178 пишет:
Интересное кино

----------

так заблокировано то euroclear > нрд
для нерезидентов платежный агент отправляет в euroclear, в нрд по RU создается "корпоративное событие - выплата купона"
т.е. отправив деньги от эмитента платежному агенту шансов остановить платеж у властей россии нет.
а у euroclear есть
Ответить

26 марта 2022 в 16:38
----------
Цитата

snus71 пишет:
Коллеги, а как проходят платежи по дивам акций США? Ведь евроклир тут не причем и должен рулить какой то американский клир? Он тоже заморозил счета НРД? Вопрос не совсем в тему ветки, но тут собралось много знающего народа X

----------


если покупали через спб там скорее всего бест эффорс. слухи ходят устойчивые, что там маржин по adr, gdr и евробондам. если слухи подтвердятся - бумаги могут вообще в погашение долга брокеров списать.
см. в россии "универ капитал"
Ответить

26 марта 2022 в 20:27
----------
Цитата

user-33257467233 пишет:

если покупали через спб там скорее всего бест эффорс. слухи ходят устойчивые, что там маржин по adr, gdr и евробондам

----------


Да, про слухи читал. Типа потому и торговля ими заморожена
Ответить

26 марта 2022 в 20:28
В общем у меня ощущение, что если власти жесткого и централизованного пинка эмитетам не дадут, они так и будут платить в этот евроклир и там все будет растворяться.

Нужно писать всем письма в ЦБ с просьбой организовать перевод денег по этим бумагам минуя евроклир, напрямую в нрд и можно в рублях.
Ответить

26 марта 2022 в 20:28
----------
Цитата

snus71 пишет:
Да, про слухи читал. Типа потому и торговля ими заморожена X

----------

пока на правду похоже - иначе почему стоят торги. если реально правда - это абзац.
Ответить

26 марта 2022 в 20:31
----------
Цитата

Corrado Cattani пишет:
Нужно писать всем письма в ЦБ с просьбой организовать перевод денег по этим бумагам минуя евроклир, напрямую в нрд и можно в рублях

----------


Я уж неделю как написал в приемную цб. Зарегистрировали обращение и... Всё
Ответить

26 марта 2022 в 20:33
----------
Цитата

Corrado Cattani пишет:
В общем у меня ощущение, что если власти жесткого и централизованного пинка эмитетам не дадут, они так и будут платить в этот евроклир и там все будет растворяться.

Нужно писать всем письма в ЦБ с просьбой организовать перевод денег по этим бумагам минуя евроклир, напрямую в нрд и можно в рублях.

----------


нужно. только сомнителен результат потому что "кто то" должен будет взять на себя ответственность и поставить подпись на бумажке, изменяющей обычный порядок действий. а все, что соотносится с темой "дефолт" сейчас практически подрасстрельная задача. желающих подписать назначить трудно.

Да и оценка рисков не в пользу резидентов:

не платим не-резидентам — в эмиссионной документации подсудность у большинства по английскому праву, т.е. суд в лондоне и погашение из арестованного российского имущества. хватит с лихвой.

не платим резидентам — в суд не подадут, англия нынче от россиянина дальше, чем в XVII веке, требовать ничего не смогут и т.д.

Во втором случае рисков примерно «0»
Ответить

26 марта 2022 в 21:07
----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
не платим не-резидентам — в эмиссионной документации подсудность у большинства по английскому праву, т.е. суд в лондоне и погашение из арестованного российского имущества. хватит с лихвой.

----------


Не забывайте, что этот суд - дело на годы. Госимущество все равно арестовано и не понятно, когда вернут и вернут ли. А если платить резидентам, то не факт, что наберется кворум держателей для подачи иска через трасти. По всем выпускам точно не набереться. Кроме того, государство не отвечает своим имуществом по обязательствам акционерных обществ. Нерезиденты кредиторы конечно скажут, что РФ препятствует компаниям РФ оплачивать долги и потому должна отвечать своим имуществом. Однако меры РФ являются ответом на неправовые действия правительств западных стран. По хорошему, коммерческий суд в Лондоне просто не полномочен рассматривать ответственность государств.

----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
не платим резидентам — в суд не подадут, англия нынче от россиянина дальше, чем в XVII веке, требовать ничего не смогут и т.д.

Во втором случае рисков примерно «0»

----------


Во-первых, не дальше, а куда ближе с учетом современных средств связи. Во-вторых, репутационные потери властей РФ в глазах собственного населения значат немало в современных условиях. По 10 тыс. $ все таки выдают с банковских счетов, несмотря на запрет ввоза наличных $, именно из-за этого.
Ответить

26 марта 2022 в 21:12
----------
Цитата

JSMH пишет:
Во-первых, не дальше, а куда ближе с учетом современных средств связи

----------


вообще как минимум собрания лучше посещать будет очно----------
Цитата

JSMH пишет:
Во-вторых, репутационные потери властей РФ в глазах собственного населения значат немало в современных условиях.

----------


даже не смешно. "им" на "нас" не то что наплевать даже.
Ответить

26 марта 2022 в 21:27
----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
вообще как минимум собрания лучше посещать будет очно

----------


Думаю (и это подтверждается тем, что писали в ветках посвященных списаниям субордов Открытия и ПСБ), что соответствующие собрания даже не проводятся в очной форме. Это просто не реально. Держатели удаленно оповещают Трасти о своей позиции и все.
Ответить

26 марта 2022 в 21:30
----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
даже не смешно. "им" на "нас" не то что наплевать даже.

----------


Не думаю. Сейчас много мер "социальной" ответственности финсектора можно усмотреть. Если подумать, а не охаивать чохом, конечно. 10 тыс. $ выдают же. Могли бы просто разрешить выдачу в рублях с комиссией банка.
Ответить

27 марта 2022 в 00:13
По поводу Бест Эффортса:

Сегодня в соседних каналах появились сообщения о СПБ Бирже – якобы была введена новая комиссия и проходили репо с иностранными бумагами. Чтобы избежать домыслов, мы решили обратиться к первоисточнику и задали вопросы напрямую СПБ Бирже.

Действительно ли СПБ Биржа внезапно ввела новую комиссию за перевод ценных бумаг в другой депозитарий?
Расчетно-клиринговая инфраструктура СПБ Биржи, Клиринговый центр МФБ и Бест Эффортс Банк, не вводили никаких новых и дополнительных комиссий за перевод ценных бумаг.

В сети говорят, Бест Эффортс Банк якобы реповал немецкие и британские бумаги клиентов и получил по ним маржин-колл, и именно из-за этого СПБ Биржа не запускает торги бумагами в евро?
Бест Эффортс Банк, выполняя функции расчетного депозитария СПБ Биржи, ведет обособленный учет прав на ценные бумаги и не проводит никаких торговых операций с ценными бумагами клиентов-участников торгов СПБ Биржи, что полностью исключает возможность проведения операций репо. Правила депозитарной деятельности Бест Эффортс Банка не предусматривают возможность использования клиентских ценных бумаг.

Почему тогда нет торгов немецкими бумагами в евро?
С целью снижения рисков инвесторов, совместно с участниками торгов СПБ Биржа приняла решение, что в текущий период времени целесообразно проводить торги только при наличии внешней ликвидности. По европейским ценным бумагам в настоящее время невозможно осуществлять расчёты из-за введенных ограничений по платежам в евро, поэтому было принято решение торги не проводить, чтобы ограничить риски инвесторов от возможных неадекватных цен, в связи с нарушением баланса спроса и предложения.

Как подтверждается, что я владею акциями?
Право собственности на ценную бумагу подтверждается выпиской из российского депозитария, в котором открыт счет частному инвестору. Депозитарий и брокер могут быть одним юридическим лицом.

Сделаем выводы? Рекомендуем инвесторам осторожнее относиться к публикуемой информации, полагаясь исключительно на официальные источники.

#биржа

@bitkogan
Ответить

27 марта 2022 в 10:18
А какие перспективы у фонда SBCB-фонд еврооблигаций в рублях?
Покупал небольшую долю.
Ответить

27 марта 2022 в 11:02
Большинство облигаций с погашением не завтра и даже не в этом году. Надеюсь, что во-первых, то, что нельзя называть, закончится как можно скорее. И в связи с этим может часть санкций снимут. Во-вторых, за года до погашения как-то разрулится весь этот маршрут денег от головной компании до резов. Не верю, что погашение тела тот же Газпром отправит в евроклир, зная, что резы не получат ничего.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть