Еврооблигации (всё о евробондах!)

Утром пришла такая же отбивка по Rosneft-22, как и вчера. Но теперь с припиской:

Доводим до вашего сведения, что денежные средства для проведения выплаты по корпоративному действию (КД) поступили на счет НРД в иностранном депозитарии.
В связи с ограничениями по счету НРД, введенными иностранным депозитарием, у НРД отсутствует возможность распоряжения данными денежными средствами.
После снятия ограничений по счету НРД в иностранном депозитарии денежные средства по данному КД будут перечислены депонентам НРД в стандартном режиме.

----------
Цитата

user-79537603488 пишет:
Утром пришла такая же отбивка по Rosneft-22, как и вчера.
----------


А от кого письма то? От брокера (какого?) или НРД?

----------
Цитата

kprivalov пишет:
им дадут выбор: хотите денег? - вот, берите.
----------


Интересно, а с резидентами РФ то как ЦБ рассчитываться будет?
А если возьмут? ЦБ весь объем опять в Клир загонит?

Мне не понятен смысл этой подставки ЦБ ввиде единого агента по выплатам по корпоративным бондам. С таким же успехом можно было бы просто не платить или воспользоваться схемой из Указа 95 и платить в рублях на счета типа "С". В любом же случае это будет означать дефолт.
Замарожеными резервами ЦБ даже Минфину не дают воспользоваться.

Rotman, вопрос хороший. Думаю, наши интересы учтут. Как?
1) Могут поставить условие, что, если деньги берёте, то разблокируете выплаты в НРД.
2) Если меняется платёжный агент, то финпотоки выплат могут разделить на внешний и внутренний на уровне агента.
3) Но я склоняюсь к тому, что гордые западные птицы откажутся. Это приведёт к обострению противостояния, обнулит шансы внешних выплат, и, возможно, повысит внутренних.

----------
Цитата

user-72997469178 пишет:
Мне не понятен смысл этой подставки ЦБ ввиде единого агента по выплатам по корпоративным бондам. С таким же успехом можно было бы просто не платить или воспользоваться схемой из Указа 95 и платить в рублях на счета типа "С". В любом же случае это будет означать дефолт.
----------

Смысл - предоставить партнёрам ВЫБОР. НЕ мы односторонне прекратили платить, а говорим: наши деньги УЖЕ у вас, хотите - берите, не хотите - идите. Т.е. этот дефолт инициируют ОНИ.

Абсолютно верно. Санкции наложены на ЦБ. Корпораты честно платят. А ЦБ не проводит платеж.

Мне кажется, что это контрмеры со сторонРФ, попытка обмена замороженных активов ЦБ на общий долг РФ и Корпоратов перед нерезидентами. Это абсолютно правильно, нежели терять замороженные резервы, истощать оставшиеся резервы, причинять вред инвесторам - резидентам РФ.

Если обмена (фактически разморозки резервов) не произойдет, то мы теряем замороженные резервы ЦБ + имущество РФ и корпоратов за рубежом. Они теряют весь долг РФ + долг корпоратов перед нерезидентами.

Интересно, насколько сопоставимы эти цифры.

----------
Цитата

Rotman пишет:
имущество РФ и корпоратов за рубежом
----------

А в ответ на это западники теряют своё имущество в РФ. Как в 1917-м.
Око за око! :nunu:

Вот кто бы посчитал это. Мне кажется так и в ноль можно выйти в расчетах, что всяко лучше, чем замороженные резервы (300 млрд. )+ постоянно растущие в заморозке резервы русских инвесторов.

----------
Цитата

kprivalov пишет:

Смысл - предоставить партнёрам ВЫБОР. НЕ мы односторонне прекратили платить, а говорим: наши деньги УЖЕ у вас, хотите - берите, не хотите - идите. Т.е. этот дефолт инициируют ОНИ X
----------

"ОНИ" это разные организации: одна запреты выпускает, вторая деньги хранит замороженные, третья деньги получает. Не факт что первые о третьих будут переживать.
По закону последние должны получить деньги и им все равно почему они не получили. В худшем случае нам дефолт, а последние в суд, через некоторое время получат решение и взыщут из заблокированных.

----------
Цитата

Dmitriy EKB пишет:
взыщут из заблокированных
----------

Ну так, это ж и есть "разблокировка"?
Понятно, что с накладными издержками, но тем не менее.

----------
Цитата

kprivalov пишет:
Ну так, это ж и есть "разблокировка"?
Понятно, что с накладными издержками, но тем не менее.
----------

Это дефолт для нас, со всеми вытекающими последствиями.

----------
Цитата

Dmitriy EKB пишет:
Это дефолт для нас, со всеми вытекающими последствиями.
----------


Все последствия уже вытекли. Рынок заемного капитала в Европе и США для нас в любом случае уже закрыт, имущество за рубежом все равно отнимут, как и резервы. Смысл бояться дефолта? Он даже полезен. Можно поотнимать здесь все, что принадлежит их нерезидентам и простить им долги страны и наших корпоратов.

----------
Цитата

Rotman пишет:
Все последствия уже вытекли. Рынок заемного капитала в Европе и США для нас в любом случае уже закрыт, имущество за рубежом все равно отнимут, как и резервы. Смысл бояться дефолта? Он даже полезен. Можно поотнимать здесь все, что принадлежит их нерезидентам и простить им долги страны и наших корпоратов.
----------

Поддерживаю! :thumbsup:

----------
Цитата

Rotman пишет:
А от кого письма то? От брокера (какого?) или НРД
----------


От брокера (Альфа банк).
Видно, как в своем обращении НРД писал 1 апреля, по всем бумагам, по которым выплаты заморожены, будут подобные письма отправляться.
Не совсем понимаю, в чем смысл этой процедуры, но видимо для порядка им так надо.

----------
Цитата

kprivalov пишет:
Rotman, вопрос хороший. Думаю, наши интересы учтут. Как?

----------

Чтобы наши (частных инвесторов в евробонды) интересы учили, нужны массовые обращения в соответствующие госорганы. Без этого шансов, думаю, почти нет. Как мне написали в одном из ответов ЦБ "вы сами взяли на себя эти риски".

----------
Цитата

az2012 пишет:
"вы сами взяли на себя эти риски
----------


Видимо, на те обращения, которые я направил по шаблону президенту, правительству, в Минфин и ЦБ ответы будут из этой же категории
Плюс два ведра воды для того, чтобы выглядело ещё запутаннее.
Но, в целом, да. Сам виноват, что в евробонды вложился, тут не поспоришь. В следующий раз не буду так поступать. Денег жаль.

----------
Цитата

Rotman пишет:
Интересно, а с резидентами РФ то как ЦБ рассчитываться будет?
А если возьмут? ЦБ весь объем опять в Клир загонит?
----------


из текста следует "при условии разморозки заблокированных валютных резервов" - в долларах. цб похоже нужна валюта очень и для этого его хотят поставить перед платежными агентами, но т.к. платежные агенты никуда не уходят и деньги распределяют они дальше все как есть > платежный агент > euroclear > нрд. для резидентов получается ничего не изменится. увы, им нужна "своя" валюта и цели дать нам валюту похоже нет.

США в среду введут новые санкции против российского Альфа-банка. Об этом сообщила во вторник газета "Уолл-стрит джорнэл".Издание не уточняет, о каких именно санкциях идет речь и будут ли это полностью блокирующие санкции. Альфа-банк ранее был добавлен Соединенными Штатами в список CAPTA (Correspondent Account or Payable-Through Account Sanctions), предусматривающий ограничения на корреспондентские счета.
Более жесткая версия санкций - добавление в список SDN (Specially Designated Nationals and Blocked Persons). На внесенные в этот список институты налагаются максимальные ограничения. Их активы блокируются, вводится запрет на долларовые транзакции и любые действия с контрагентами из США.
___________________________________________________________________________________
Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds

----------
Цитата

user-79537603488 пишет:
Видимо, на те обращения, которые я направил по шаблону президенту, правительству, в Минфин и ЦБ ответы будут из этой же категории
Плюс два ведра воды для того, чтобы выглядело ещё запутаннее.
Но, в целом, да. Сам виноват, что в евробонды вложился, тут не поспоришь. В следующий раз не буду так поступать. Денег жаль.
----------

я вот о чем подумал... в моих инвест приключениях в РФ, насчитывающих уже теперь порядка 25 лет, сначало были банки, котрые лопались, потом акции, которые вдруг падали на 90%, потом корп облигации с дефолтами, даже те, которые имели международные рейтинги и гос. гарантии, теперь я, уже став ученым, как я думал, начал использовать еврооблигации, в том числе государственные (!!!) и фонды на основе их, даже управлемые по европейским правилам UCITS.... И что же?! везде примерно результат примерно тот же, только сбоку - "сам виноват".

Остается еще одна новина, котрая для таких как я вовремя подсовывается - биткоин и иже с ними, вот где можно зарыть оставшиеся заработанные на старость, которая ниминуючи приближается, средства! про госпенсии нам же ведь уже все сказали - создавайте самостоятельно "портфели" из всех перечисленных мною выше "инструментов"... гы...