Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

aries пишет:
Как только решите выводить деньги, налог тут же удержат.
----------


это только по еврооблигам такая схема? или по российским также?
я к тому, что втб/открытие налоги сразу брали, а при выводе удерживался налог с прибыли от купли/продажи.

----------
Цитата

bigbeat1977 пишет:
Как только решите выводить деньги, налог тут же удержат X
----------


далеко не факт. по евробондам (относятся к ИЦБ) многие брокеры не являются налоговым агентом и ничего не снимают.
по сути сразу с купонов/дивидентов ИЦБ снимали налоги как раз таки открытие и втб

----------
Цитата

snus71 пишет:
Интересно, а этому крупному бродячсу покупателю тот же gaz-31 обычный физик продать не может? X
----------

физик может продать что угодно на отс моех при условии того, что брокер это делает.

тинькоф не делает, бкс - лот от 100 бумаг, т.е. надо еще поискать, через кого торговать.

по gaz 31 - доходность от номинала 3,5%, посчитайте, сколько должна стоить бумага, чтобы дать доходность 10-11%, которая по наблюдениям интересна этому покупателю.

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
далеко не факт. по евробондам (относятся к ИЦБ) многие брокеры не являются налоговым агентом
----------


А кто из российских брокеров не является налоговым агентом по купонам и погашениям еврооблигаций из Вашего опыта? Раньше я был клиентом ВТБ. Только у них можно было настроить выплаты в USD по иностранным бумагам напрямую из депозитария брокера на банковский счет. В таком случае ВТБ не являлся налоговым агентом.

----------
Цитата

aries пишет:
А кто из российских брокеров не является налоговым агентом по купонам и погашениям еврооблигаций из Вашего опыта?
----------

финам, рсхб, бкс, сбер.

естественно - все нужно уточнять по состоянию "на сейчас"

Не исключено, что все-таки США не продлит лицензию на операции с госдолгом России.
В преддверии самых больших выплат в июне, техдефолт вызовет гигантский мировой резонанс.
В первых двух еврооблигациях, выплата по которым приходится на 23 июня, есть пункты, разрешающие оплату в евро, фунтах стерлингов или швейцарских франках. Через день после этого приходит срок платежа в 159 миллионов долларов, которые можно выплатить только в долларах через подразделение JPMorgan в качестве иностранного платежного агента.
Иностранные инвесторы владеют менее чем 50% суверенных еврооблигаций России, что эквивалентно примерно $18,6 млрд по состоянию на 1 апреля.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
бкс
----------

БКС только что удержал налог при выводе рублей, полученных от получения купона VEBFIN-25. Если бы это были не рубли, а как и положено баксы, то любой брокер "ждал" бы поступления средств на рублевый счет для удержания налогов либо при выводе какой-либо суммы в рублях, либо в январе. А если бы рублей в январе на брокерском счете так и не появилось, брокер обязан был бы выслать уведомление о неуплаченном налоге в налоговую

----------
Цитата

aries пишет:
БКС только что удержал налог
----------


я поэтому и написал

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
естественно - все нужно уточнять по состоянию "на сейчас"
----------

----------
Цитата

aries пишет:
БКС только что удержал налог при выводе рублей, полученных от получения купона VEBFIN-25. Если бы это были не рубли, а как и положено баксы, то любой брокер "ждал" бы поступления средств на рублевый счет для удержания налогов либо при выводе какой-либо суммы в рублях, либо в январе.
----------
Ну не любой. Та же Открываха независимо от наличия рублей на счете делает конвертацию валюты на сумму НДФЛ и удерживает его.

----------
Цитата

bigbeat1977 пишет:


веб-23 тоже пришел по такой же схеме, налог пока не взяли X
----------


У меня в Финам по VEB-23 (XS0993162683) пока ничего не пришло. :notiam:

(история переводов этой ИЦБ: ВТБ -> Альфа -> Финам)

----------
Цитата

aries пишет:
Если бы это были не рубли, а как и положено баксы, то любой брокер "ждал" бы поступления средств на рублевый счет
----------

ВТБ в баксах снимал НДФЛ, за минусом зачислял купон, даже при наличии рублей свободных.

В одном из переулков Дублина, за домом в георгианском стиле, разваливается некогда процветающий центр российских финансов.
Здесь малоизвестная фирма Cafico International создала подставные компании для некоторых крупнейших предприятий страны, предоставив директоров и бухгалтеров, помогая им продавать облигации и привлекать миллиарды долларов.
Наряду с другими поставщиками корпоративных услуг, такими как амстердамская TMF Group и гонконгская Vistra Group, Cafico является частью сети невидимых посредников, которые помогли российским компаниям занять не менее 145 миллиардов долларов (137 миллиардов евро) за последнее десятилетие. Согласно обзору финансовой и нормативной документации, проведенному Bloomberg, существует около 65 миллиардов долларов непогашенной задолженности, треть из которых связана с Cafico.
Отдельные юридические лица, известные как компании специального назначения или SPV, могут использоваться для выпуска ценных бумаг, называемых облигациями с участием в кредите, которые могут быть зарегистрированы на местных биржах и проданы международным инвесторам, а вырученные средства будут направлены обратно.
Тем временем фирмы, которые были наняты для проверки счетов подставных компаний, начали покидать судно, и после вторжения по крайней мере семь ирландских SPV получили заявления об отставке. KPMG , EisnerAmper, Mazars и Грант Торнтон ушли, а Грант Торнтон сослался на опасения по поводу санкций.
Европейские регулирующие органы в течение многих лет были в неведении относительно размера индустрии SPV и того, кто стоит за транзакциями. Когда чиновники Центрального банка Ирландии исследовали этот сектор в 2015 году, они обнаружили сотни непрозрачных организаций, владеющих совокупными активами, превышающими валовой внутренний продукт страны. Ирландские SPV по-прежнему владеют активами, выпущенными в России, на сумму около 37 миллиардов евро.
«Cafico прекратила и продолжает прекращать предоставление услуг всем клиентам, связанным с Россией», — говорится в сообщении в начале марта.
Исполнительный директор TMF Марк Вейл говорит, что компания вела бизнес с Россией в течение последнего десятилетия, поскольку это было «совершенно законно». Теперь он хочет избавиться от большинства этих клиентов и готовится к многомиллионному удару, в основном из-за «ухода от доходов».
В прошлом месяце базирующееся в Дублине SPV PhosAgro Bond Funding DAC заявило, что не выплачивало проценты держателям облигаций. В последние годы организация заняла 1,5 миллиарда долларов за счет продажи облигаций и направила средства ПАО «ФосАгро».
В Люксембурге та же история. Здесь находится Steel Capital SA, SPV, связанная с ПАО «Северсталь», находящейся под санкциями. Объект, находящийся в состоянии технического дефолта, управляется Vistra.
Сильвия Эванс , пресс-секретарь Vistra, сказала, что фирма имела «очень ограниченные деловые отношения с клиентами в России даже до украинского кризиса».
Подобные уведомления поступают быстро и массово с марта.

РЖД должны миллиарды через SPV в Дублине, но говорят, что не могут погасить; SPV, связанная с ПАО «Уралкалий», говорит то же самое; Совкомбанк, который еще в ноябре занял 300 миллионов долларов, но сейчас находится под санкциями, также испытывает трудности с выплатами.

И внизу каждого уведомления: адрес электронной почты, принадлежащий Cafico.
______________________________________________
Если эту организацию, которой заинтересовались контролирующие органы ЕС прихлопнут, похоже придет массовый конец эмитентам евробондов. Если посмотреть сведения о регистрации российских эмитентов в Дублине, там адрес массовой регистрации, где сотни компаний в одном офисе и один директор на всех. Интересно, российская прокуратура знает про такой канал вывода валюты из страны?

Так все ирландские spv работают. К чему эта скобеевщина перевёрнутая. Никто никого не прихлопнет. Все наши Росс. Эмитенты платили и будут платить через такие spv. Это не хорошо и не не плохо. Так устроен сервис.

На источник нужно ссылаться
https://www.irishtimes.com/business/economy/on-a-dublin-backstreet-a-once-thriving-hub-of-russian-finance-is-falling-apart-1.4882925

Пришел купон по бумагам VEB-25 (XS0559915961), эвакуированным из Сбера в КИТ. Купон в рублях по курсу ЦБ на 21-23.05.2022. Налог не удержан.

Интересно будет ли МФ РФ платить купон в рублях по Rus 28, будет ли вообще что то платить в свете тех.дефлота?

----------
Цитата

allion2002 пишет:
Интересно будет ли МФ РФ платить купон в рублях по Rus 28, будет ли вообще что то платить в свете тех.дефлота?
----------

Где вы техдефолт увидели? На текущий момент все платежи выполнены, следующий платеж 25 июня. За месяц все что угодно может случиться.

----------
Цитата

allion2002 пишет:
Интересно будет ли МФ РФ платить купон в рублях по Rus 28, будет ли вообще что то платить в свете тех.дефлота?
----------
такой вопрос в части Rus 28 в портфеле на IB. Какие есть варианты возможных последствий невыплаты купона для бумаги в амеровской юрисдикции? Делистинг и ввиду этого превращение актива в тыкву наверное невозможен, тк листинг у нее на ММВБ? Получение купона в рублях на сколько это возможно если конечный держатель - резидент РФ, или купон упадет на счет С в НРД на IB? Оценка данной бумаги в портфеле на IB =0 в текущий момент.

----------
Цитата

krv77 пишет:


У меня в Финам по VEB-23 (XS0993162683) пока ничего не пришло. изображение-

(история переводов этой ИЦБ: ВТБ -> Альфа -> Финам)
----------


Обновление - купон пришел в Финам вечером 24 мая. Налог не удержан.

----------
Цитата

Rondine пишет:
Никто никого не прихлопнет. Все наши Росс. Эмитенты платили и будут платить через такие spv.
----------


Сегодня такое же мнение? )))) Хреново признавать, но в очередной раз только иностранцы смогут научить наших родину любить.

----------
Цитата

DLivsi пишет:
такой вопрос в части Rus 28 в портфеле на IB. Какие есть варианты возможных последствий невыплаты купона для бумаги в амеровской юрисдикции?
----------


Американским банкам и частным лицам запрещено принимать платежи по облигациям от правительства России с 00:01 по нью-йоркскому времени в среду, т.е. в IB в долларах вам больше ничего не придет.
А что ж вы не продали/вывели бумаги то, IB ж требовал это сделать до 24 мая?----------
Цитата

DLivsi пишет:
или купон упадет на счет С в НРД на IB
----------


именно, т.к. вы для НРД нерезидент из не дружественной страны, т.к. вас, как физическое лицо никто в депозитарии не видит, видят только брокера. Т.е. сможете заплатить налоги в россии с полученных денег, и если повезет - купить ОФЗ (но это не точно). В общем, для не резидентов теперь такой же попадос, как был для резидентов "денег нет, но вы держитесь".