Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

13 ноября 2022 в 10:14
----------
Цитата

JSMH пишет:
Не цены нужно сравнивать, а доходности.

----------


Если рассматривать Еврооблиг. как финансовый инструмент инвестиции альтернативный, например, депозиту, и предполагается продажа задолго до погашения, то цена важнее доходности.
Ответить

13 ноября 2022 в 12:03
1. У RUS-28 дюрация грубо 5 лет, у Газпром-34 10 лет
2. Во всех замещающих облигациях сейчас идут продажи от тех, кто купил "там" по 30-60% от номинала и не заморачивается на потенциальную упущенную выгоду еще в 5-10%.
3. Спред Газпром-РФ должен, очевидно, быть выше, чем до 24.02 (падение экспорта газа в Европу, взрывы на NS/NS2, итд.)
4. В USD/EUR в последнее время практически никто не размещался. В юанях - да, но с такими ставками их должны покупать только те, кому обязательно нужны юаневые бумаги (=нет возможности купить в иной валюте и захеджировать фьючерсами/форвардами).
Ответить

Аватар
13 ноября 2022 в 12:44
----------
Цитата

KUP1950 пишет:
Если рассматривать Еврооблиг. как финансовый инструмент инвестиции альтернативный, например, депозиту, и предполагается продажа задолго до погашения, то цена важнее доходности.

----------

Речь о том, что в понимании формирования цены в первую очередь лежит доходность к погашению бумаги, остальные факторы разовые по сути. Для начала надо понять что с этой самой доходностью к погашению, как изменился спред доходностей, подумать могло ли это быть из-за того, что надежность госдолга и долга Газпрома стала ближе (или наоборот), могло ли это быть из-за того, что кривая доходностей изменилась. А потом уже анализировать разовые факторы.

Если что-то выглядит как демонстрация учености, в 9/10 случаев это означает, что у того, кому ученость мерещится матчасти не хватает, чтобы понять "ученые" слова, поэтому судить о близости к истине этих слов просто нет возможности.
Ответить

13 ноября 2022 в 14:22
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Речь о том, что в понимании формирования цены в первую очередь лежит доходность к погашению бумаги, остальные факторы разовые по сути. Для начала надо понять что с этой самой доходностью к погашению, как изменился спред доходностей, подумать могло ли это быть из-за того, что надежность госдолга и долга Газпрома

----------


По моему разумению все на форуме - не теоретики марксизма, а реальные инвесторы, которым нужно не академическое теоретизирование, а реальная возможность заработать денег.
Им абсолютно безразличны гносеологические корни формирования цены.
Они, в отличие от фондов, для которых оно важно, могут мгновенно выходить и входить в позиции.
Сейчас ГП КЗД -самый доходный инструмент. И многих очень интересует вложение большей части ЛИЧНЫХ ДЕНЕГ именно в него. Не сомневаюсь, что Вы обоснованно объясните впоследствие почему оно так призошло как призошло. Но нам оно потом не нужно. Нам нужно понять сейчас не причины, а возможные риски.
Рынок знает все. ГП КЗД отстает от Рус-28. Из-за чего? Из-заа неповоротливости крупных фондов или он знает что-то еще? Мы и хотим понять где здесь риски и как их избежать.
Ответить

13 ноября 2022 в 22:58
----------
Цитата

KUP1950 пишет:
Прежде доходность Рус 28 и Газпром по рынку были самыми популярными
и их цена это отражала. Доходность различалась (это отражалось в цене),
но не принципиально.
После начало СВО рынок упал. Рус 28 упала пропорционально,
но цена отражает устойчивый интерес ( сравним 160 и 135).
Газпром КДЗ упал до 100 и даже ниже. Это значит спроса нет.

----------


Это не так. Спрос и предложения отражаются в обороте. Не было бы спроса, не было бы и оборота. Оборот на основном рынке Мосбиржи по Газпром КДЗ в ноябре в большинстве дней больше объема по RUS-28. Иногда в разы.

----------
Цитата

KUP1950 пишет:
Если рассматривать Еврооблиг. как финансовый инструмент инвестиции альтернативный, например, депозиту, и предполагается продажа задолго до погашения, то цена важнее доходности.

----------


----------
Цитата

KUP1950 пишет:
Я человек глубого пожилой и когда я не вижу логики
у меня делается расстройство психики.
Поясните, пож, зачем рассматривать что-то еще, если есть RUS 28
и Газпр 34.
Да все другое и близко не лежало!!!
Но, конечно, мониторинг - 3 раза в день.

----------


Так и не надо было столь длинные облигации покупать.

----------
Цитата

KUP1950 пишет:
Сейчас ГП КЗД -самый доходный инструмент.

----------


Среди каких ? Вот торгуемая доходность Alfa-30 поболе будет.

----------
Цитата

KUP1950 пишет:
Нам нужно понять сейчас не причины, а возможные риски.
Рынок знает все. ГП КЗД отстает от Рус-28. Из-за чего?

----------


Вам уже ответили и про риски https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=85278&MID=9478466#message9478466 и про причины большей доходности Газпром КДЗ против RUS-30.

----------
Цитата

KUP1950 пишет:
Мы и хотим понять где здесь риски и как их избежать.

----------


Вы сами два года назад ответили на этот вопрос:
----------
Цитата

KUP1950 пишет:
Ну зачем вкладывать, когда можно неспеша майнить и никаких рисков.
Главный вопрос -- какая биржа надежней?!!

----------
Ответить

14 ноября 2022 в 08:55
----------
Цитата

JSMH пишет:
Среди каких ? Вот торгуемая доходность Alfa-30 поболе будет.

----------


Вы это серьезно? Сравнивать его с ГП.
Гм, гм...
Облигация ALFA-30 стоит сейчас 698.0 $ или 69.80%. А на ум приходят ПСБ, Мастер, НОМОС.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Так и не надо было столь длинные облигации покупать.

----------

Это еще почему? Мы в ГП и РУС - в шоколаде. А кто в феврале перезащел, то и вообще...
Ответить

14 ноября 2022 в 13:13
----------
Цитата

KUP1950 пишет:


Вы это серьезно? Сравнивать его с ГП.
Гм, гм...
Облигация ALFA-30 стоит сейчас 698.0 $ или 69.80%. А на ум приходят ПСБ, Мастер, НОМОС.

----------


Конечно серьезно. Вы же не пишет, среди каких инструментов ГП КЗД самый доходный. Вы верите, что Газпром через 12 лет погасит свои облигации, а кто-то может верить, что Альфа погасит свои суборды через 8 лет.

----------
Цитата

KUP1950 пишет:
Сейчас ГП КЗД -самый доходный инструмент.

----------
Ответить

14 ноября 2022 в 13:20
----------
Цитата

KUP1950 пишет:

Это еще почему? Мы в ГП и РУС - в шоколаде. А кто в феврале перезащел, то и вообще...

----------


Я Вас не понимаю. То Вы стонете, что цена на Гапром-34 упала и пишите, что не собираетесь держать его до погашения, то - про то, что Вы в шоколаде. Рублевая цена еврооблигаций по любому с февраля упала значительно, не говоря уже про более ранние даты покупки, поэтому трудно считать сделанные в последние год-два инвестиции в них удачными. Инвестиции в любые рублевые ОФЗ были более удачными.
Ответить

14 ноября 2022 в 18:19
Сегодня ЦБ РФ зарегистрировал выпуск облигаций «Газпром капитал» серии ЗО24-2-Е, говорится в сообщении регулятора.
Присвоенный регистрационный номер – 4-05-36400-R-003P.
Похоже, что это замещающие облигации к выпуску GAZ 24_2 XS1911645049
Держатели – следим за анонсами о начале замены.
Ответить

14 ноября 2022 в 19:31
Ответ на моё обращение в Национальный банк Республики Беларусь об отмене комиссии 15% для выплат по еврооблигациям.
----------
Цитата

Согласно статье 19 Банковского кодекса Республики Беларусь банки и небанковские кредитно-финансовые организации самостоятельны в своей деятельности. Вмешательство государства, его органов и должностных лиц в деятельность банков и небанковских кредитно-финансовых организаций допускается исключительно в пределах, установленных Конституцией Республики Беларусь и принятыми в соответствии с ней законодательными актами Республики Беларусь.
Учитывая изложенное, банки самостоятельно с учетом экономической целесообразности и окупаемости предоставляемых услуг формируют свою тарифную политику, предполагающую установление перечня и размеров вознаграждений (плат) за предоставляемые услуги.
В то же время в настоящее время Министерством финансов Республики Беларусь прорабатываются вопросы корректировки действующего механизма выплат по еврооблигациям, учитывающие экономические интересы держателей еврооблигаций.

----------
Ну то есть я должен в каждый банк это писать. Что мне не очень хочется. Может ещё конечно в их МинФин написать, я сразу не стал, т.к. решил, что это прерогатива НацБанка.
Ответить

15 ноября 2022 в 10:44
Камрады. Скажите, кто у нас в стране главные по возвращению доверия инвесторов и надзору за эмитентами евробондов? Видимо, ЦБ? Хочу куда-нибудь накатать "телегу" на поведение одной нехорошей компании под названием ГТЛК. Хотя не знаю, имеет ли это какой-либо практический смысл. Видимо, таких "телег" в разные инстанции накатан уже целый ворох.

И ещё. Есть какой-нибудь разумный ответ, почему они отказываются выпускать замещающие облигации по 430му закону? Понятно, что раздельные платежи после включения в Sdn они осуществлять уже не могут.

И куда вообще смотрят рейтинговые агентства по поводу объявления дефолта эмитента?
Ответить

15 ноября 2022 в 10:52
----------
Цитата

aries пишет:
очу куда-нибудь накатать "телегу" на поведение одной нехорошей компании под названием ГТЛК

----------

Я писал в ЦБ, Минфин, Минтранс (владельцы ГТЛК), Правительство, АП, Мосбиржу, Аксакову и в деловые СМИ, а также ставил им "кол" на Яндекс.Картах.

Во всех обращениях пишу, что то, что делает ГТЛК, полностью перечеркивает все усилия по восстановлению доверия, и иллюстрирую новостями про падение оборотов Мосбиржи и дикой стоимостью последних размещений ОФЗ.

Пока больше ничего не приумал, если появятся идеи - буду рад. Текстами тоже готов делиться.
Ну и в целом считаю, что нужно больше подобной активности от обманутых ГТЛК инвесторов - а у нас, как обычно, 99% сидят и ждут, что кто-то за них всё сделает.
Ответить

15 ноября 2022 в 13:35
Evraz просит держателей еврооблигаций согласиться с предлагаемыми изменениями условий выпуска. В частности, компания предлагает изменить доверительного управляющего, следует из сообщения Evraz, опубликованного на Лондонской фондовой бирже.
В качестве нового доверительного управляющего предлагается компания Legal Capital Investor Services, уточняется в сообщении.
"Запрос согласия предназначен для обеспечения того, чтобы <…> эмитент имел большую гибкость для выполнения своих обязательств по облигациям в быстро развивающейся и резко меняющейся среде", - поясняется в сообщении Evraz.
Речь идет о еврооблигациях со сроком погашения в 2023 и 2024 году.
Согласно сообщению компании, предоставить свое согласие можно до 5 декабря 2022 года, 17:00 по лондонскому времени. Также компания планирует провести собрание держателей, которое запланировано на 7 декабря 2022 года, 18:00 по лондонскому времени.
Как поучаствовать в голосовании? Электронные копии Меморандума о запросе согласия можно получить у Агента по информации и подсчету по запросу на адрес evraz@lcpis.ru .
Ответить

15 ноября 2022 в 14:46
"Московская биржа" зарегистрировала выпуск 2-летних облигаций АО "Южуралзолото" серии 001Р-01 объемом не менее 500 млн юаней и включила его во второй уровень котировального списка, сообщается в материалах биржи.
Выпуску присвоен регистрационный номер 4B02-01-33010-D-001P.
Как сообщалось, сбор заявок на заем пройдет 17 ноября с 11:00 до 15:00 МСК.
Ориентир ставки 1-го купона - не выше 4,3% годовых, что соответствует доходности к погашению на уровне не выше 4,35% годовых.
По выпуску предусмотрены полугодовые купоны.
Организаторами размещения выступят Газпромбанк, Московский кредитный банк, инвестиционный банк "Синара", Росбанк и РСХБ.
Техразмещение запланировано на 22 ноября.
Ответить

15 ноября 2022 в 17:27
Лукойл" с 16 ноября по 15 декабря проведет выкуп еврооблигаций пяти выпусков, учет прав на которые осуществляется в российских депозитариях, сообщила компания.
Речь идет о следующих евробондах: X ISIN XS0919504562, эмитент LUKOIL International Finance B.V., срок погашения 24 апреля 2023 года;
ISIN XS1514045886, эмитент LUKOIL International Finance B.V., срок погашения 02 ноября 2026 года;
ISIN XS2401571448, эмитент LUKOIL Capital DAC, срок погашения 26 апреля 2027 года;
ISIN XS2159874002, эмитент LUKOIL Securities B.V., срок погашения 06 мая 2030 года;
ISIN XS2401571521, эмитент LUKOIL Capital DAC, срок погашения 26 октября 2031 года.

Выкуп будет осуществлен на площадке Московской биржи с расчетами в российских рублях X ____________________________________________________
Я уже ничего не понимаю. А зачем было замещать? Единственная версия - судя по ISIN, это выкуп у тех, кто по каким то причинам не заместил.
Ответить

15 ноября 2022 в 20:29
На сайте Газпрома появилась новость про голосование по Gazpr-37 и остальному. В голосовании теперь немного поменялась форма, так что в п.4 надо только отметить 1-ю галочку, а сами данные счёта для 3.5 евро указываются в отдельном файле "Account Details Request Form", к-й надо отдельно скачать, заполнить и загрузить. Предыдущий вариант такого файла для Gazpr-34 практически идентичен новому, разве что название можно поменять.

Кстати, в презентации сказано, что голосование по Gazpr-34 прошло.
----------
Цитата

Similar consents on Series 2, 39, 44 and 47 successfully passed in October 2022, allowing the Company to duly serve its obligations to both international and local Noteholders of these Series
----------
Ответить

15 ноября 2022 в 22:34
----------
Цитата

JSMH пишет:
кто-то может верить, что Альфа погасит свои суборды через 8 лет.

----------

Флаг им в руки !
Ответить

Аватар
16 ноября 2022 в 02:05
Кто может проконсультировать по еврооблигациям XS2104313221, купленным по договору с БКС. Подробности напишу в личку.
Ответить

16 ноября 2022 в 08:31
----------
Цитата

alleurobonds пишет:
Единственная версия - судя по ISIN, это выкуп у тех, кто по каким то причинам не заместил.

----------

Скорее всего так. Думаю не много таких кто протупил, наверно проще выкупить, чем снова замещение устраивать.
Ответить

16 ноября 2022 в 15:14
----------
Цитата

alleurobonds пишет:
Лукойл с 16 ноября по 15 декабря проведет выкуп еврооблигаций

----------
тут ещё ключевой вопрос по какой цене и в каком режиме торгов. Если по рыночной цене, т.е. так, чтобы можно было более-менее за те же деньги купить замещающие, это ещё ладно. Но правда если все ринутся покупать ЗО, то их же может и не хватить...

МинФин Беларуси ответил:
----------
Цитата

Постановление .. №643/20 .. предусматривает альтернативные варианты выплат владельцам еврооблигаций в белорусских рублях на счет, открытый в белорусском банке.

С учетом обращений, поступающих от российских владельцев еврооблигаций, в настоящее время МинФин прорабатывает вопрос перечисления денежных средств в белорусских рублях на любой счет (не обязательно открытый в банке Республики Беларусь), указанный владельцем еврооблигаций, и проведения таких операций через НРД. По мере решения возникающих вопросов дополнительная информация будет опубликована на официальном сайте МинФина.

----------
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть