Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

7 декабря 2022 в 03:17
----------
Цитата

user-579211771786 пишет:
ИНТЕРФАКС - ВТБ временно приостанавливает выплату купонного дохода по ряду выпусков субординированных облигаций, а также по выпуску бессрочных еврооблигаций, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе банка.
Как пояснили в ВТБ, решение о временной приостановке выплат принято в целях укрепления капитальной позиции, такая мера предусмотрена условиями выпусков и согласована с регулятором.

----------


Кто может сказать, по евро субордам ВТБ, несмотря на невыплату купона, НКД продолжает идти? Т.е. речь идет об отсрочке выплаты купона на неопределенный срок (до выплаты дивидендов по акциям), или эмитент вообще отказывается от выплаты купона за данный период?
Ответить

7 декабря 2022 в 09:34
из телеграм-канала
----------
Цитата

Гром среди пасмурного неба. Герой дня – второй по размеру банк РФ, ВТБ.

Вчера вечером, без каких-либо прелюдий, банк выпустил информационное сообщение (https://www.interfax.ru/business/875656) о временной приостановке выплат купонного дохода ПО ВСЕМ своим субординированным обязательствам без срока погашения. Под «нож» попали выплаты по 12 выпускам с клирингом в НРД (СУБ-Т1-1 – СУБ-Т1-13) и 1 очень известный выпуск, переживший не один кризис – VTB Perp 9.5 (в USD). Итого, приостановка затронет бессрочные субординированные еврооблигации (по ним купонов не будет до возврата к дивидендам), а также те самые 12 выпусков.

Сейчас в обращении находятся бессрочные евробонды на $2,25 млрд, размещенные в 2012 г. Выпуски вечных субордов в долларах, евро и рублях предлагались рынку в основном в 2021 г., речь идет о бумагах в обращении на сумму $1,08 млрд, €359,4 млн и 37,4 млрд руб.
Отметим, что весной (после всем известных событий) глава банка, Андрей Костин, обещал обслуживать все бессрочные облигации банка, в том числе и долларовый выпуск, выплачивая купонный доход по нему в рублях. Надо отдать должное: выплата в июне этого года состоялась, все локальные держатели бумаг, среди которых немало моих знакомых и коллег, получили свои купоны.

И вот вчера, 06 декабря, В ДАТУ ВЫПЛАТЫ очередного купона по долларовому VTB Perp, держатели, вместо своих кровно заработанных, получают от банка информацию о том, что купона не будет. Как говорится – кина не будет, можно расходиться…

Кстати, вчерашняя выплата была знаковой: банк разместил этот выпуск 10 лет назад и подошел срок call опциона (банк не стал реализовывать свое право). Новый купон на следующие периоды должен был быть установлен по формуле в зависимости от доходности UST10Y (американских казначейских 10-летних облигаций) и составить около 11,5% годовых.

Информацию о прекращении купонных выплат по вечным бондам банки обычно публикуют очень заранее, до даты выплат.
Очевидно, невыплата купонов как-то напрямую связана с покупкой Банка Открытие. Следовательно, раз это будет покупка за деньги, их надо взять из капитала; а он, как известно, нерезиновый.
Если еще и на купоны по «вечникам» тратить, то тут все очевидно становится совсем непросто (разумеется, это предположение), и нужна будет докапитализация за счет средств ЦБ. Однако платить-то за Банк Открытие нужно будет как раз ЦБ.

А ко всему этому – огромное количество инвесторов в те самые вечные суборда.

Из непонятного – связь восстановления выплат по «вечникам» с возобновлением выплат дивидендов по обыкновенным акциям, о чем сказано в сообщении банка. Вот интересно, с чего вдруг это стало связанными событиями? Насколько я понимаю, дивиденды банк как раз может и не выплачивать, пустив их в капитал; выплаты же по субордам имеют более высокий приоритет выплат.

А как дивиденды платить, если остановлены выплаты по субордам? Странновато, однако.
С другой стороны: кто у нас основной акционер, заинтересованный в дивидендах? Вот и думаем.

Грустно, ведь российский фондовый рынок переживает очень непростые времена. Рынок долгов держится относительно неплохо. Проходят (и весьма бодро) различные размещения на первичке.
Невыплата купонов по такому системно значимому эмитенту, как ВТБ, это более чем серьезный удар по рынку долгов и вообще по доверию на этом рынке.

Хочется надеяться, что руководство ВТБ оперативно выйдет на связь с инвесторами и в свойственной Андрею Костину откровенной манере донесет позицию банка по решению этой неординарной ситуации.
Это сейчас действительно очень важно.

@bitkogan

----------
Ответить

7 декабря 2022 в 10:52
Для обмена Gaz-31 Палата тоже проапгрейдилась, теперь они делают не через оферту, а через продажу/покупку и надо только позвонить. Правда, берут за это 18,75р за бумагу по нынешнему курсу, но это мелочи. Пополнить их счёт тоже не так просто, надо там внимательно прописывать номер счёта в межбанке. В общем, деньги завёл, заявку на обмен по телефону сделал, посмотрим, как справятся. Больше самому со страшными документами возиться не надо.
Ответить

7 декабря 2022 в 16:19
----------
Цитата

Amvrosi пишет:
Кто может сказать, по евро субордам ВТБ, несмотря на невыплату купона, НКД продолжает идти? Т.е. речь идет об отсрочке выплаты купона на неопределенный срок (до выплаты дивидендов по акциям), или эмитент вообще отказывается от выплаты купона за данный период? X

----------


не идет. все купоны по вечным субордам ушли "в зрительный зал". костину и ко они нужнее.
Ответить

7 декабря 2022 в 16:20
Поменявшие брокеров из-за санкций инвесторы могут столкнуться с переплатой налогов: им грозит удержание НДФЛ с полной суммы продажи активов
Брокеры столкнулись со сложностями при расчете подоходного налога клиентов, чьи активы были переведены к ним от санкционных игроков. Проблему подтвердили представители «Тинькофф инвестиций», Альфа-банка, «Финама» и НАУФОР. Ситуация может привести к тому, что брокеры не успеют обработать и собрать документы от сотен тысяч клиентов для определения налоговой базы – это чревато для инвесторов переплатой налогов, предупреждают профучастники.
Игроки фондового рынка просят Минфин разрешить им учитывать электронные данные от прошлого брокера и обсуждают с ведомством внесение поправок в Налоговый кодекс – соответствующую дискуссию с властями ведет профильная ассоциация НАУФОР, рассказал ее президент Алексей Тимофеев. Ассоциация направила уже два письма в Минфин на имя замминистра финансов Алексея Моисеева – в июле и сентябре.
Если Минфин не направит разъяснение или не будут приняты поправки в Налоговый кодекс в самое ближайшее время, сотни тысяч инвесторов не успеют в установленный срок предоставить оригиналы необходимых документов, что грозит финансовыми потерями, говорит представитель «Тинькофф инвестиций». Там рассчитывают на то, что интересы инвесторов будут защищены, обращения профучастников повлияют на скорейшее решение вопроса. Если решение не будет найдено, клиенты, продавшие ценные бумаги в 2022 г. уже через нового брокера, будут обязаны заплатить 13% со всей продажи, а не с разницы (налог будет удержан в январе 2023 г.), объясняет руководитель управления развития клиентского сервиса ФГ «Финам» Дмитрий Леснов. Стоит также ожидать массовых обращений клиентов в Банк России из-за некорректного удержания налога по переведенным ценным бумагам, констатирует Леснов.
Ответить

7 декабря 2022 в 16:56
----------
Цитата

alleurobonds пишет:
разрешить им учитывать электронные данные от прошлого брокера...
предоставить оригиналы необходимых документов

----------
Конечно то, что эта информация при переводе бумаг до сих пор передаётся таким древним способом, а не электронным, как кажется само собой должно быть, это совсем никуда не годится.
Ответить

7 декабря 2022 в 17:15
Беларусь и евробонды.
6 декабря 2022 г. осуществлены выплаты держателям еврооблигаций Республики Беларусь, ранее исполненные Минфином в соответствии с постановлением Совета Министров и Национального банка Республики Беларусь от 6 апреля 2022 г. № 212/10 «О временных мерах по исполнению внешних государственных долговых обязательств» и зарезервированные на счете в Беларусбанке. Платежи в белорусских рублях произведены на счета подавших заявки держателей из России, Армении и Беларуси.

Констатируем ограниченное участие западных держателей в реализации предлагаемых механизмов, прежде всего, по причине действующих западных санкций и их неготовности работать с белорусскими рублями. Кроме того, западные клиринговые системы продолжают игнорировать запросы Министерства финансов о предоставлении реестров держателей еврооблигаций для проведения дополнительной верификации владельцев во избежание случаев мошенничества.
Работа по удовлетворению требований держателей евробондов в рамках постановления Совета Министров и Национального банка Республики Беларусь от 26 сентября 2022 г. № 643/20 «О проведении отдельных операций с государственными ценными бумагами» будет продолжена. В настоящее время дополнительно прорабатывается вопрос наиболее удобных вариантов исполнения обязательств по еврооблигациям Республики Беларусь.
Мы видим, что центральный депозитарий Республики Беларусь может ориентироваться на сведения о владельцах белорусских еврооблигаций, например, российского Национального расчетного депозитария, который открыт к сотрудничеству. Подходы западных инфраструктурных организаций далеки от конструктивных.
Ответить

7 декабря 2022 в 17:54
----------
Цитата

alleurobonds пишет:
ы видим, что центральный депозитарий Республики Беларусь может ориентироваться на сведения о владельцах белорусских еврооблигаций, например, российского Национального расчетного депозитария, который открыт к сотрудничеству

----------
"ориентироваться на сведения"???? :wall: короче так может быть бесконечно долго
Ответить

7 декабря 2022 в 17:58
----------
Цитата

alleurobonds пишет:
Если решение не будет найдено, клиенты, продавшие ценные бумаги в 2022 г. уже через нового брокера, будут обязаны заплатить 13% со всей продажи, а не с разницы (налог будет удержан в январе 2023 г.),

----------


Та же ситуация у тех, кто не продавал ничего, но у кого был "обмен" на замещающие еврооблигации.
Ответить

7 декабря 2022 в 18:18
----------
Цитата

nordwest07 пишет:
Та же ситуация у тех, кто не продавал ничего, но у кого был "обмен" на замещающие еврооблигации X

----------


нет, т.к. в основном замещали через внебиржевую продажу/покупку. т.е. сначала возник убыток, а потом при продаже будет прибыль.
Ответить

7 декабря 2022 в 18:43
----------
Цитата

alleurobonds пишет:
т.е. сначала возник убыток

----------
имеется в виду что чтобы возник убыток тоже нужно иметь правильные цены покупки, а если бумагу перенесли, то их может и не быть. Потом с офертой тоже непонятно как будет. В общем, в налоговом отчёте за 2022 от Палаты чувствую будет много интересного.
Ответить

7 декабря 2022 в 18:54
На всякий случай остатки рублей выведу с брокерских, даже если неправильно начислят НДФЛ - не спишут, будет время поразбираться.
Ответить

7 декабря 2022 в 19:07
----------
Цитата

alleurobonds пишет:
нет, т.к. в основном замещали через внебиржевую продажу/покупку. т.е. сначала возник убыток, а потом при продаже будет прибыль.

----------

Это был не вопрос) А утверждение.
Сейчас считается налог при попытке вывести средства
А никаких других продаж не было
Ответить

7 декабря 2022 в 19:43
Хочу выяснить смысл фразы "ОБМЕН еврооблигаций". Имел долларовые Газпр-34, купленные примерно по 140% при курсе примерно 75 руб/дол. Рублевая цена одной Газпр-34 примерно 105000руб. Обмен по-Финамовски выглядит так:
-мои Газпр-34 проданы за рубли по 100% при курсе примерно 61,5 руб/дол. (примерно 61500р за бумагу)
-на полученные рубли куплены замещающие КЗД по номиналу при том же курсе (61,5руб/дол).
В результате этих действий:
-прервана льгота длительного владения бумагой. Отсчет начнется снова.
-зафиксирована новая стоимость покупки еврооблигаций, т.е. при возврате цены облигаций к 140% и курса к 75руб/дол для налоговой нарисуется огромная прибыль, которой я не получал
-на весь объём сделок, кроме обычной комиссии брокера и комиссии биржи, накручена еще огромная комиссия за сделки в режиме "Размещение". Комиссия с 1 облиги составила примерно220руб ( не с пакета одинаковых бумаг, а с каждой бумаги). В связи с таким "обменом" возникли вопросы:
1-Как выглядит обмен у ваших брокеров?
2-Видите ли вы нарушения Указа Президента №430 (оплата "новых" облигаций "старыми", сохранение всех параметров "старых" облигаций, и т.п...)?
3-Если нарушения Указа 430 есть, то кто может их устранить ( ЦБ, Минфин, суд, администрация президента....)?
Ответить

7 декабря 2022 в 21:55
----------
Цитата

snus71 пишет:
И сделать это можно только явившись в офис БКС, что физически мне сделать невозможно. Так вот гундосых лечат, как говорит мой друг X

----------

В БКС многие документы можно подписывать через СМС - спросите у них могут ли эти тоже подготовить и подписать в личном кабинете.
Ответить

7 декабря 2022 в 21:57
----------
Цитата

kulakov пишет:
Для обмена Gaz-31 Палата тоже проапгрейдилась, теперь они делают не через оферту, а через продажу/покупку и надо только позвонить. Правда, берут за это 18,75р за бумагу по нынешнему курсу, но это мелочи.

----------

Мне в БКС говорили, что способ замены - тех. подмента (как было с SCF) или через куплю/продажу - зависит от эмитента и его оферты/процедуры оформления. Т.е. не факт, что это апгрейд Палаты.
Ответить

7 декабря 2022 в 22:09
----------
Цитата

alleurobonds пишет:
По рынку ходят слухи о том, что БКС: 1) предлагает выборочно выкуп по ~ 70% 2) предлагает обмен на входящие в состав структурных продуктов «настоящие» еврооблигации.

Кто то из держателей структурных нот БКС с этим сталкивался? Что предлагают? Какие условия?

----------

Есть одна нота на Евробонды. Да, ничего не приходит. Явно не предлагали замену (бумага у другого брокера лежит). Но когда в разговоре с Фин Советником упомянул ситуацию - он сказал, да, какие-то бумаги они предлагают выкупить по 70-80%. И говорит, типа это выгодно. Я говорю - какой-то грабеж (они ж потом явно получат полную прибыль). Он говорит - типа тут приходиться выбирать или что-то получить или ничего (
Ответить

7 декабря 2022 в 22:31
----------
Цитата

SimpleClient пишет:
Мне в БКС говорили

----------
Зачем слушать что говорят в Бкс, если можно просто прочитать оферту Газпрома, где он предлагает 2 варианта и с Газпр-34 и с Газ-31. Брокер может выбрать любой. Для Газпр-34 какие-то брокеры выбрали продажу/покупку, а Палата - оферту. А теперь она тоже выбрала продажу/покупку.
Ответить

8 декабря 2022 в 08:49
----------
Цитата

user-58427851773 пишет:
-прервана льгота длительного владения бумагой. Отсчет начнется снова.

----------

Да. Для налогообложения это продажа старых и покупка новых.

----------
Цитата

user-58427851773 пишет:
-зафиксирована новая стоимость покупки еврооблигаций, т.е. при возврате цены облигаций к 140% и курса к 75руб/дол для налоговой нарисуется огромная прибыль, которой я не получал

----------

При "продаже" старых вы получили убыток, его надо перенести на следующий год, он компенсирует прибыль от продажи новых.

----------
Цитата

user-58427851773 пишет:
Комиссия с 1 облиги составила примерно220руб

----------

У меня за обмен ЛУК-30 Финам взял примерно 100 р за 1 бумагу. Кто-то писал что у него 220 взяли.

----------
Цитата

user-58427851773 пишет:
3-Если нарушения Указа 430 есть, то кто может их устранить ( ЦБ, Минфин, суд, администрация президента....)?

----------

Нет нарушений.
Ответить

8 декабря 2022 в 10:31
----------
Цитата

user-58427851773 пишет:
-прервана льгота длительного владения бумагой. Отсчет начнется снова.

----------
Лдв даётся только если у вас по сделке прибыль, а в текущих условиях её получить сложно. И цены низкие, и курс низкий. Наоборот, выгодно сделать такой обмен, даже можно самому, чтобы получить искусственный убыток и сальдировать его с ... не, прибыли в этом году нет, только убыток, так что он увеличится ещё больше. Но это ничего, в следующие годы вернём переносом убытков. Зато если через 3 года курс вырастет, при продаже будет уже прибыль, как раз за счёт того, что сейчас курс доллара низкий. Так вот тогда и можно будет получить Лдв. (это всё на самом деле не хорошо делать, это wash sale называется, в теории за это могут и наказать - если поймают, но в текущих условиях не думаю)
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть