Еврооблигации (всё о евробондах!)

народ, кто нибудь задавался вопросом налогообложения с продажи замещенных бондов? у меня нарисовался налог с дохода от валютной переоценки при выводе долларов со счета в IB. Поэтому хочу показать убыток и сальдировать доход, скинув в минус один из бондов, замещенный Лук-ЗО-30. Вопрос, каким образом брокер (Тинькофф) будет отражать по нему налоговую базу за 2022??? По факту у меня должен получиться убыток, т.к. в пересчете на рубли в 2021 году покупал его дороже. По факту сейчас в портфеле по данной бумаге цена приобретения вообще стоит 0%, и там не то что убыток, там придется налог со всей стоимости бумаги платить при продаже. Кто нибудь с этим уже сталкивался???

----------
Цитата

user-346011653236 пишет:
народ, кто нибудь задавался вопросом налогообложения с продажи замещенных бондов? у меня нарисовался налог с дохода от валютной переоценки при выводе долларов со счета в IB. Поэтому хочу показать убыток и сальдировать доход, скинув в минус один из бондов, замещенный Лук-ЗО-30. Вопрос, каким образом брокер (Тинькофф) будет отражать по нему налоговую базу за 2022??? По факту у меня должен получиться убыток, т.к. в пересчете на рубли в 2021 году покупал его дороже. По факту сейчас в портфеле по данной бумаге цена приобретения вообще стоит 0%, и там не то что убыток, там придется налог со всей стоимости бумаги платить при продаже. Кто нибудь с этим уже сталкивался??? X
----------

По-хорошему лучше в топике Тиньков-брокера спросить, там представитель банка есть.

Выше эту тему обсуждали, пришли к мнению что для налогов это будет как продажа старого и покупка нового. Старый был продан в убыток и этот убыток уже зафиксирован и должен быть учтен в 2022.
То что по новым у вас 0 это неважно, т.к. прибыль/убыток считаются в момент продажи. Когда будете продавать, тогда прибыль и учтется.

----------
Цитата

Syrius пишет:
Это точно? X
----------


146%. Про это написано в любом проспекте эмиссии любого евробонда.

----------
Цитата

Dmitriy EKB пишет:
По-хорошему лучше в топике Тиньков-брокера спросить, там представитель банка есть.

Выше эту тему обсуждали, пришли к мнению что для налогов это будет как продажа старого и покупка нового. Старый был продан в убыток и этот убыток уже зафиксирован и должен быть учтен в 2022.
То что по новым у вас 0 это неважно, т.к. прибыль/убыток считаются в момент продажи. Когда будете продавать, тогда прибыль и учтется X
----------


не факт. есть прецеденты, когда брокеры тупо рисуют 13% на всю сумму.
и уже есть устоявшееся мнение, что обмен через продажу на внебирже это операция с необращаемыми на организованных торгах бумагами и сальдироваться может только с внебиржевыми же сделками.

в общем, как положено в россии, все ппц как мутно и не в пользу физика

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
есть прецеденты, когда брокеры тупо рисуют 13% на всю сумму.

----------

13% от номинала с НКД на день обмена?

Я в Финаме LUK-30 менял, входной цены на ЗО-30 у меня не показывается до сих пор. Позвонил им, спросил как отражается этот обмен с точки налогообложения, попереключали, ничего толком объяснить не смогли, в итоге предложили запросить отчет предварительного расчета налога. В отчете ни слова про LUK-30, по ЗО-30 есть прибыль, но это с купона, который после обмена пришел. ЗО-30 продавать не планирую, поэтому не важно как его продажу обсчитают, не удивлюсь если 13% на всю сумму.

----------
Цитата

Dmitriy EKB пишет:
3% от номинала с НКД на день обмена?

----------


про нкд точно не скажу. похоже просто от общей суммы обмена.

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
146%. Про это написано в любом проспекте эмиссии любого евробонда.
----------


В этом депозитарии имеют субсчета другие американские депозитарии, в частности BONY, в котором имеет депосчет СПБ биржа. Я просто по этому поводу напрягся. Видимо так можно, ведь СПБ биржа прямым клиентом DTC не является.

"Домодедово" выплатило в рублях купоны по двум выпускам долларовых еврооблигаций российским держателям, сообщила группа. Выплаты в адрес остальных инвесторов не прошли из-за отказа платежного агента обрабатывать платеж, компания намерена организовать осуществление таких выплат напрямую при наличии согласия от инвестора и документов, подтверждающих владение евробондами.
Согласно сообщению компании, купон инвесторам, владеющим евробондами через российских номинальных держателей, был выплачен в рублях через Национальный расчетный депозитарий. Оставшаяся часть купона была переведена платежному агенту по еврооблигациям, The Bank of New York Mellon (SPB: BK), London Branch, для распределения держателям в соответствии с первоначальными условиями выпусков. Однако 15 декабря платежный агент без объяснения причин вернул платеж компании, тем самым отказавшись от распределения средств среди держателей, говорится в сообщении.
"Домодедово" планирует использовать механизм прямых платежей в адрес оставшихся держателей, для этого им нужно будет предоставить подписанное согласие на такую выплату и подтверждение владения долговыми бумагами на 16 ноября 2022 года. Эмитент, заемщик или любой из поручителей приступит к выплате купона в течение 30 рабочих дней после того, как получены все необходимые документы, говорится в сообщении.

А чего это сегодня ГазКЗ-24Е2 льют? Аж 9,5% годовых уже дают. Из-за курса что-ли?

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
Домодедово
----------
Купоны у них были в августе и будут в феврале. Сейчас они погасили старый рублёвый выпуск и в тот же день сделали новый, для погашения долларового в 2023.

----------
Цитата

dsmail пишет:
А чего это сегодня ГазКЗ-24Е2 льют? Аж 9,5% годовых уже дают. Из-за курса что-ли?
----------


Да, наверное. Она короткая и потому ее расчетная доходность к погашению в рублевом стакане чувствительна к перекосам текущего курса валюты от-но официального. А за usd по ней я не вижу стакана в Quik. Нет его ?

JSMH,
Я тоже не вижу. Видимо нет.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Она короткая и потому ее расчетная доходность к погашению в рублевом стакане чувствительна к перекосам текущего курса валюты от-но официального.
----------


Я имею ввиду, что похоже, биржа считает доходность к погашению только по цене в %, игнорируя текущий курс валюты расчета к валюте номинала. При этом не игнорируется дата расчетов из-за чего одинаковая цена в % соответствует чуть разной доходности в рублевом и валютном стаканах.

Говорят, Бельгия выдала разрешение Euroclear на разблокировку

----------
Цитата

dsmail пишет:
Говорят, Бельгия выдала разрешение Euroclear на разблокировку X
----------

Кто говорит оговорился, вчера написали про это

Dmitriy EKB,
Инфа от минфина Бельгии :)

----------
Цитата

Dmitriy EKB пишет:
Кто говорит оговорился, вчера написали про это
----------


https://finances.belgium.be/fr/sanctions-financi%C3%A8res-concernant-la-situation-en-ukraine/conditions-g%C3%A9n%C3%A9rales-de-l%E2%80%99article-6-ter

----------
Цитата

dsmail пишет:
Инфа от минфина Бельгииизображение

----------

Не верю! как бы сказал Станиславский. С чего вдруг такая доброта?

Как пишут они обещали до 07.01.23 разморозить, типа разморозили

----------
Цитата

Dmitriy EKB пишет:
Не верю! как бы сказал Станиславский. С чего вдруг такая доброта?

----------


Почему сразу доброта? Просто нам не сообщают, что было взамен

----------
Цитата

Dmitriy EKB пишет:
Не верю! как бы сказал Станиславский. С чего вдруг такая доброта?

Как пишут они обещали до 07.01.23 разморозить, типа разморозили
----------

Все не так просто. И время выбрано самое удобное, чтобы все "успели".

----------
Цитата

Помимо того, что разрешение касается только запросов на продажу позиций — денег и ценных бумаг, замороженных на счетах НРД, Минфин Бельгии перечислил следующие условия разблокировки:

1. Обязательство европейского оператора (гаранта);

2. Утвержденная гарантом отчетность, которая включает:

- позиции для продажи;
- всестороннюю проверку заявителей и их фактических бенефициаров;
- платежные инструкции и комплексную проверку физических и юридических лиц, получающих прибыль от продажи соответствующих позиций;

3. Вторая утвержденная гарантом отчетность, которая включает:

- фактически проданные позиции;
- получателей доходов от продажи;
- доказательство того, что выручка от продажи была депонирована в организации, не подпадающей под санкции.

В ведомстве отметили, что последний день подачи запросов в Минфин Бельгии — 7 января 2023 года включительно. «Несоблюдение указанных условий будет рассматриваться как нарушение финансовых санкций», — отметили в ведомстве.
----------

https://quote.ru/news/article/63a4851d9a79470bb7a9ec19