Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

snus71 пишет:
именно что сняли! физически уменьшили рублевый остаток на счете.
Я выводил деньги на банковский счет. Выводил "под остаток". Смотрю - прилетело на 20 тыс меньше. Полез смотреть в операции, удержан налог. Начал пытать поддержку - учли в базу налога разницу по замещенным 10 шт ГТЛК - 27. Причем отмазываются тем, что типа так и надо.
При этом в пятницу я тоже выводил рубли с брок счета, дак они мне даже 39 рублей вернули налога, была переплата. Т.е. сегодня это 100% за замещенные, потому что никаких операций по счету больше не было, у меня там лежат только еврооблиги и я ничего с ними не делаю.
Могу на всё скрины приложить. Реально в бешенстве уже я от БКС
----------


Добрый день.
Напишите о ситуации нам на ifs@bcs.ru. Укажите ФИО и номер телефона. Проверим информацию по вашему счету и дадим ответ по ситуации.

BCS, ответьте пожалуйста прямо без ухода от вопроса, почему вы начисляете НДФЛ при замещении еврооблигаций, когда это прямо противоречит последнему абзацу пункта 13 ст.214.1 НК РФ? Я понимаю, что замещение осуществляется через формальную продажу еврооблигаций. Иначе это не делается. Но ведь ясно, что это происходит в порядке замещения еврооблигаций. Для этого с 31.072023 г. и установлены особенности налогообложения, предусмотреные п.13 ст.214.1 НК РФ. Вы же неправомерными действиями причиняете убытки инвесторам и создаёте основания для предъявления к Вам требований о взыскании убытков. От Вас с таким подходом все уйдут.

----------
Цитата

Rotman пишет:
BCS, ответьте пожалуйста прямо без ухода от вопроса, почему вы начисляете НДФЛ при замещении еврооблигаций, когда это прямо противоречит последнему абзацу пункта 13 ст.214.1 НК РФ?
----------


Потому что сроки вступления в силу данной новации прописаны в ФЗ № 389-ФЗ мутно, а официального разъяснения, как я понимаю, нет. А что Вы думаете о применении данной новации к замещениям, состоявшимся до 31.07.23 ?

----------
Цитата

Rotman пишет:
Вы же неправомерными действиями причиняете убытки инвесторам и создаёте основания для предъявления к Вам требований о взыскании убытков. От Вас с таким подходом все уйдут.
----------


Да, ладно. Если и уйдут, то немногие. Замещения скоро закончатся.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Потому что сроки вступления в силу данной новации прописаны в ФЗ № 389-ФЗ мутно, а официального разъяснения, как я понимаю, нет. А что Вы думаете о применении данной новации к замещениям, состоявшимся до 31.07.23 ?
----------


На самом деле все прописано четко, но очень сложно. Спорить тут не о чем, если разобраться детально.

----------
Цитата

Rotman пишет:
От Вас с таким подходом все уйдут.
----------


все росброкеры, с которыми я имел дело (Альфа, ВТБ, Открытие, Инвестпалата, БКС) - жульё-напёрсточники, тырящие деньги клиента при первой возможности. БКС точно также стырил в прошлом январе у меня со счета 50 тыс руб и потом писали глупые отмазки. И это я у них премиальный клиент! Типа с персональным менеджером (за полтора года их уже штук 5 поменялось). Деньги пришлось возвращать через налоговую декларацию, как неправомерно удержанные. Хорошо инспектор попался вменяемый. Прошел год и что? Такой же мелкий тыринг. Как мелочь по карманам в трамвае, ей богу. Так же вела себя Альфа, ВТБ и тем более Открывашка и Инвестпалата (от этих-то снега зимой не допросишься, всё с боем). Так что метаться между росрокерами смысла нет. Одни других не лучше

----------
Цитата

Roadman пишет:
Кто-нибудь у РСХБ-Брокера производил обмен еврооблигаций ГТЛК? Какая у них процедура?
----------

Производил. ГТЛК-27. Все как в полученном письме на эл. почту.
Создал кодовое слово, позвонил и голосом дал поручение на обмен.
От себя - перешел на тариф "Трейдер" для уменьшения поборов, завел деньги для комиссии.
Обменяли.
Завтра сменю тариф на "Инвестор" обратно - не торгую сейчас у этого брокера.

----------
Цитата

snus71 пишет:
БКС точно также стырил в прошлом январе у меня со счета 50 тыс руб и потом писали глупые отмазки. И это я у них премиальный клиент! Типа с персональным менеджером (за полтора года их уже штук 5 поменялось). Деньги пришлось возвращать через налоговую декларацию, как неправомерно удержанные. Хорошо инспектор попался вменяемый. Прошел год и что? Такой же мелкий тыринг. Как мелочь по карманам в трамвае, ей богу.
----------


Раз налоговая вернула, значит БКС списал лишку налога, ничего с этого для себя не поимев. Трамвайные же жулики "работают" на себя, а не на государство, поэтому сравнение некорректное.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Потому что сроки вступления в силу данной новации прописаны в ФЗ № 389-ФЗ мутно, а официального разъяснения, как я понимаю, нет.
----------


Я даже могу предложить, как писать законы об изменении законов понятнее. Нужно собирать новации с одним и тем же сроком вступления в силу в разделы покрупнее, имеющие явный номер, что бы для всего такого раздела был один срок вступления в силу всех содержащихся в нем новаций. Вступление в силу в разные сроки новаций, прописанных в разных абзацах, не имеющих явной нумерации и содержащихся в одном и том же подпункте, некого пункта, некой статьи, некого нового закона, весьма казуистично и заслуживает того, чтобы быть отмечено в сатирическом литературном произведении.

----------
Цитата

az2012 пишет:
Вот тут
https://cbr.ru/Reception/Message/Regis...=Complaint
нужно выбрать "Иные вопросы" - "Другое" - "Участники рынка ценных бумаг и товарного рынка", далее в форме выбрать брокера.
----------


спасибо, жалобу написал.

Совет директоров Транскапиталбанка 14 декабря рассмотрит вопрос замещения выпуска субординированных бессрочных евробондов локальными облигациями.
Первоначальный объем выпуска евробондов Транскапиталбанка, размещенных еще в 2007 году, составлял $100 млн, но в результате серии выкупов он сократился до $62,3 млн (по состоянию на 2018 год). Ставка купона - 10%, периодичность выплат - каждые 3 месяца.

----------
Цитата

snus71 пишет:
все росброкеры, с которыми я имел дело (Альфа, ВТБ, Открытие, Инвестпалата, БКС) - жульё-напёрсточники, тырящие деньги клиента при первой возможности. БКС точно также стырил в прошлом январе у меня со счета 50 тыс руб и потом писали глупые отмазки. И это я у них премиальный клиент! Типа с персональным менеджером (за полтора года их уже штук 5 поменялось). Деньги пришлось возвращать через налоговую декларацию, как неправомерно удержанные. Хорошо инспектор попался вменяемый. Прошел год и что? Такой же мелкий тыринг. Как мелочь по карманам в трамвае, ей богу. Так же вела себя Альфа, ВТБ и тем более Открывашка и Инвестпалата (от этих-то снега зимой не допросишься, всё с боем). Так что метаться между росрокерами смысла нет. Одни других не лучше
----------


судя по тому, что вы написали, деньги-то не бкс украл, а в пользу налоговой ушли, раз с ними разбирались в итоге. Я хоть и не премиальный клиент бкс, тоже давно с ними торгую, и не замечал, чтоб пропадали деньги со счета, хотя проверяю брокерский отчет регулярно. Все списания по тарифу. Пару раз были сомнения, написал в поддержку, оказалось тоже списания биржи, всё по договору

Поддержка БКС ответила, что они правы, хотя из текста из ответа следует что они не правы. Вот как с ними бороться? Естественно, я владел облигациями до 1 марта 2022
----------
Цитата


В соответствии с нормами абзаца 25 пункта 13 статьи 214.1 НК РФ, в редакции федерального закона №389-ФЗ от 31.07.2023 года, установлен особый порядок налогообложения замещения еврооблигаций, принадлежавших держателям по состоянию на 1 марта 2022 года. Возможно два варианта налогообложения:

​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ - если клиент владел еврооблигациями на 01.03.2022 года, то финансовый результат по сделке замещения не определяется. Расходы, понесенные на приобретение еврооблигаций, переносятся на замещенные облигации;

​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ - если клиент приобрёл еврооблигации после 01.03.2022 года. В этой ситуации применяется общий порядок исчисления налоговой базы, установленный статьей 214.1. НК РФ, согласно которому операция замещения рассматривается как две сделки купли-продажи ценных бумаг.

​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ Таким образом, ООО «Компания БКС» выполнило свои обязательства перед вами надлежащим образом


----------

----------
Цитата

судя по тому, что вы написали, деньги-то не бкс украл, а в пользу налоговой ушли, раз с ними разбирались в итоге
----------


Т.е. вы считаете, что удержать денег "на всякий случай" - это норм?

----------
Цитата

snus71 пишет:
хотя из текста из ответа следует что они не правы
----------
Прям как Втб мне пару лет назад. Я даже на такие письма продолжал отвечать.

----------
Цитата

Прям как Втб мне пару лет назад. Я даже на такие письма продолжал отвечать
----------

Я подал жалобу в ЦБ и само собой написал БКС, что они не правы

Цирк просто! Сообщение выше мне написала поддержка по почте, которую дал "представитель банка" тут на форуме в сообщении выше.
Сейчас в приложении поддержка написала, что все ок, я прав и удержанный налог вернули!
Выводы делайте сами

----------
Цитата

snus71 пишет:
Цирк просто! Сообщение выше мне написала поддержка по почте, которую дал "представитель банка" тут на форуме в сообщении выше.
Сейчас в приложении поддержка написала, что все ок, я прав и удержанный налог вернули!
Выводы делайте сами
----------


Добрый день.
Пожалуйста, уточните, с какого адреса вы отправляли сообщение на нашу почту ifs@bcs.ru? Проверим информацию.

BCS,
Может, и мне незаконно начисленный и удержанный налог при замещении еврооблигаций вернете?

Есть ли новости по замещающим евробондам МКБ? что то они совсем затихли. До сих пор они даже не зарегистрировали эмиссию новых облигаций, а посему уже точно, до конца года заместить они не успеют все свои выпуски. При этом новостей о переносе сроков от них тоже нет. Только Минфин РФ объявил, что переносит замещение на 2024 год. Удивительно, но даже злостный неплательщик и отказник ГТЛК, выплатил долги и закачивает замещение по всем своим еврооблигам, а МКБ молчит.

Держатели долларовых еврооблигаций Челябинского трубопрокатного завода (ЧТПЗ) согласовали изменения условий обслуживания выпуска, сообщила Chelpipe Finance DAC, выступающая эмитентом этих бумаг.
В октябре ЧТПЗ и его головная структура - "Трубная металлургическая компания" (ТМК) - предложили держателям долларовых евробондов внести целый ряд изменений в документацию выпусков. В частности, они выдвинули предложение согласовать возможность производить прямые платежи в рублях инвесторам, чьи права учитываются в российской инфраструктуре, с учетом льготного периода в 30 рабочих дней. Держатели за пределами российского депозитарного контура, согласно предложенным изменениям, смогут получать прямые выплаты по заявлению.
Также на рассмотрение держателей были вынесены вопрос о замене трасти - с BNY Mellon Corporate Trustee Services у ТМК и Citicorp Trustee Company у ЧТПЗ - на Legal Capital Investor Services, и об упрощенной смене эмитента. Площадку для потенциальных арбитражных разбирательств было предложено перенести из Лондона в Гонконг. Кроме того, обе компании предложили согласовать удержание налога у источника по всем платежам по еврооблигациям - налоги, в том числе возникшие из-за приостановки действия соглашений о двойном налогообложении, будут взиматься из сумм, причитающихся инвесторам.
Изначально собрания держателей евробондов были назначены на 14 ноября, но из-за отсутствия кворума оба они были перенесены: у ЧТПЗ - на 12 декабря, у ТМК - на 25 января.