Еврооблигации (всё о евробондах!)

Поддержка БКС ответила, что они правы, хотя из текста из ответа следует что они не правы. Вот как с ними бороться? Естественно, я владел облигациями до 1 марта 2022
----------
Цитата


В соответствии с нормами абзаца 25 пункта 13 статьи 214.1 НК РФ, в редакции федерального закона №389-ФЗ от 31.07.2023 года, установлен особый порядок налогообложения замещения еврооблигаций, принадлежавших держателям по состоянию на 1 марта 2022 года. Возможно два варианта налогообложения:

​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ - если клиент владел еврооблигациями на 01.03.2022 года, то финансовый результат по сделке замещения не определяется. Расходы, понесенные на приобретение еврооблигаций, переносятся на замещенные облигации;

​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ - если клиент приобрёл еврооблигации после 01.03.2022 года. В этой ситуации применяется общий порядок исчисления налоговой базы, установленный статьей 214.1. НК РФ, согласно которому операция замещения рассматривается как две сделки купли-продажи ценных бумаг.

​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ Таким образом, ООО «Компания БКС» выполнило свои обязательства перед вами надлежащим образом


----------

----------
Цитата

судя по тому, что вы написали, деньги-то не бкс украл, а в пользу налоговой ушли, раз с ними разбирались в итоге
----------


Т.е. вы считаете, что удержать денег "на всякий случай" - это норм?

----------
Цитата

snus71 пишет:
хотя из текста из ответа следует что они не правы
----------
Прям как Втб мне пару лет назад. Я даже на такие письма продолжал отвечать.

----------
Цитата

Прям как Втб мне пару лет назад. Я даже на такие письма продолжал отвечать
----------

Я подал жалобу в ЦБ и само собой написал БКС, что они не правы

Цирк просто! Сообщение выше мне написала поддержка по почте, которую дал "представитель банка" тут на форуме в сообщении выше.
Сейчас в приложении поддержка написала, что все ок, я прав и удержанный налог вернули!
Выводы делайте сами

----------
Цитата

snus71 пишет:
Цирк просто! Сообщение выше мне написала поддержка по почте, которую дал "представитель банка" тут на форуме в сообщении выше.
Сейчас в приложении поддержка написала, что все ок, я прав и удержанный налог вернули!
Выводы делайте сами
----------


Добрый день.
Пожалуйста, уточните, с какого адреса вы отправляли сообщение на нашу почту ifs@bcs.ru? Проверим информацию.

BCS,
Может, и мне незаконно начисленный и удержанный налог при замещении еврооблигаций вернете?

Есть ли новости по замещающим евробондам МКБ? что то они совсем затихли. До сих пор они даже не зарегистрировали эмиссию новых облигаций, а посему уже точно, до конца года заместить они не успеют все свои выпуски. При этом новостей о переносе сроков от них тоже нет. Только Минфин РФ объявил, что переносит замещение на 2024 год. Удивительно, но даже злостный неплательщик и отказник ГТЛК, выплатил долги и закачивает замещение по всем своим еврооблигам, а МКБ молчит.

Держатели долларовых еврооблигаций Челябинского трубопрокатного завода (ЧТПЗ) согласовали изменения условий обслуживания выпуска, сообщила Chelpipe Finance DAC, выступающая эмитентом этих бумаг.
В октябре ЧТПЗ и его головная структура - "Трубная металлургическая компания" (ТМК) - предложили держателям долларовых евробондов внести целый ряд изменений в документацию выпусков. В частности, они выдвинули предложение согласовать возможность производить прямые платежи в рублях инвесторам, чьи права учитываются в российской инфраструктуре, с учетом льготного периода в 30 рабочих дней. Держатели за пределами российского депозитарного контура, согласно предложенным изменениям, смогут получать прямые выплаты по заявлению.
Также на рассмотрение держателей были вынесены вопрос о замене трасти - с BNY Mellon Corporate Trustee Services у ТМК и Citicorp Trustee Company у ЧТПЗ - на Legal Capital Investor Services, и об упрощенной смене эмитента. Площадку для потенциальных арбитражных разбирательств было предложено перенести из Лондона в Гонконг. Кроме того, обе компании предложили согласовать удержание налога у источника по всем платежам по еврооблигациям - налоги, в том числе возникшие из-за приостановки действия соглашений о двойном налогообложении, будут взиматься из сумм, причитающихся инвесторам.
Изначально собрания держателей евробондов были назначены на 14 ноября, но из-за отсутствия кворума оба они были перенесены: у ЧТПЗ - на 12 декабря, у ТМК - на 25 января.

Совкомбанк 18 декабря начнет размещение локальных облигаций для замещения выпуска субординированных еврооблигаций, номинированных в долларах, с погашением в 2030 году.
Банк может разместить до 300 тыс. облигаций номиналом $1 тыс. каждая. Максимальный объем размещения составляет $300 млн, что соответствует номинальному объему выпуска субординированных еврооблигаций Совкомбанка с погашением 7 апреля 2030 года.
Планируемая дата окончания размещения замещающих облигаций - 27 декабря.

----------
Цитата

vladru7 пишет:
Удивительно, но даже злостный неплательщик и отказник ГТЛК, выплатил долги и закачивает замещение по всем своим еврооблигам, а МКБ молчит.
----------


с другой стороны МКБ платит, а ГТЛК вон сколько времени мариновал

----------
Цитата

vladru7 пишет:
Удивительно, но даже злостный неплательщик и отказник ГТЛК, выплатил долги и закачивает замещение по всем своим еврооблигам, а МКБ молчит.
----------


с другой стороны, МКБ платит, а ГТЛК вон сколько времени мариновал

Госдума приняла в третьем чтении закон, который дает возможность российским компаниям и банкам продолжать выпускать замещающие облигации в 2024 году.
Закон, позволяющий российским эмитентам размещать замещающие облигации, был подписан президентом в июле 2022 года. Он был призван решить проблему платежей по еврооблигациям, с которой столкнулись российские компании и банки на фоне введения беспрецедентно жестких санкций против РФ после начала военной операции на Украине, и обеспечить доведение платежей до российских инвесторов, лишившихся возможности получать свои выплаты из-за отказа иностранных депозитариев переводить средства в НРД.
В первой редакции документ разрешал российским заемщикам до 31 декабря 2022 года размещать облигации для замещения евробондов в упрощенном порядке, без регистрации нового проспекта. Оплата замещающих бондов осуществляется евробондами или денежными средствами, целевым использованием которых является приобретение еврооблигаций. Документом предусмотрено, что размер и срок выплаты дохода, а также срок погашения и номинальная стоимость российских облигаций должны соответствовать аналогичным условиям еврооблигаций. В конце прошлого года действие этой нормы было продлено до 31 декабря 2023 года.
В конце сентября этого года в Госдуму был внесен проект поправок, который продлевал возможность размещения замещающих облигаций в упрощенном порядке до 31 декабря 2024 года. Изначально поправки вносились в рамках другого документа, но ко второму чтению они появились в проекте "О внесении изменений в статью 98 ФЗ "О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в РФ" и отдельные законодательные акты РФ" (№475970-8), который в пятницу и был принят.
Документ продлевает действие нормы об упрощенном порядке размещения облигаций, основные параметры которых должны совпадать с параметрами еврооблигаций, на следующий год. Также до 31 декабря 2024 года продлевается возможность замещения евробондов по процедуре уступки имущественных и любых других прав российскому юридическому лицу, если держатель евробондов, чьи права учитываются иностранными депозитариями, не может передать ему еврооблигации из-за недружественных действий иностранных государств и финансовых организаций. На этот же срок продлено действий нормативных послаблений, позволяющих банкам замещать субординированные еврооблигации.

По 665 Указу НРД 14 декабря 2023 года произвел замену обязательств в иностранной валюте на обязательства в рублях перед владельцами иностранных ценных бумаг, включенных депонентами НРД в первую очередь, полностью и во вторую очередь — частично*.
Курс обмена, проведенного 14.12.2023 составил:
по долларам США — 90,2511 рублей за 1 доллар США
по евро — 98,0276 рублей за 1 евро
Рублевые средства будут выплачены депонентам НРД не позднее семи дней после даты замены обязательств (21.12.2023), после чего они будут передаваться депонентами далее до конечных инвесторов-физических лиц, включенных в первую и вторую очереди, обязательства перед которыми в иностранной валюте были заменены на рубли.
Подробная информация о составе выплат (в т.ч. даты и номера корпоративных действий, ISIN ценных бумаг, информация о налогах) будет направлена депонентам НРД дополнительно.
Следующий обмен обязательств перед владельцами, включенными во вторую и следующие далее очереди, будет проводиться согласно графику https://www.nsd.ru/upload/docs/dep/calendar_viplat_s_datami_2023.pdf . Курс обмена данных обязательств будет равен официальному курсу Банка России на дату обмена в соответствии с Указом №665.
*Первая очередь – акции иностранных эмитентов, иностранные ценные бумаги, удостоверяющие права на акции иностранных эмитентов, иностранные финансовые инструменты, не квалифицированные в качестве ценных бумаг, паи (акции) иностранных инвестиционных (акционерных) фондов, биржевые паевые инвестиционные фонды.
*Вторая очередь - иностранные облигации и еврооблигации Российской Федерации.

в связи с чем лично у меня вопрос .... не отменяет действие указа 364 об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ размещении замещающих облигаций до 31.12.2023 вот это вот вновь принятый закон , который дает возможность российским компаниям и банкам продолжать выпускать замещающие облигации в 2024 году.

не станет ли это лазейкой для эмитентов сдвинуть сроки еще на энн-ное время.....объективно уже сейчас мало кто из банков успевает полноценно заместиться до конца 2023.

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
По 665 Указу НРД 14 декабря 2023 года произвел замену обязательств в иностранной валюте на обязательства в рублях перед владельцами иностранных ценных бумаг, включенных депонентами НРД в первую очередь, полностью и во вторую очередь — частично*.
----------


Тогда получается, что уже в этом году, ну или в январе следующего, можно рассчитывать на то, что брокер зачислит на мой счёт часть невыплаченных за 2022 год купонов по евроооблигациям Газ-30. Ура! Можно будет затариться яйцами впрок). Интересно сколько времени потребуется чтобы погасить вторую очередь полностью, и соответственно получить всю сумму причитающихся купонов, и хватит ли вообще на это денег. Какие у кого мысли на этот счет?

По поводу освобождения от ндфл дохода от замещения еврооблигаций: действует с 01.01.2022 года.

Действие положений абзаца двадцать пятого пункта 13 статьи 214.1, подпункта 33.3 пункта 1 статьи 251, пункта 48.34 статьи 270 и пункта 5.1 статьи 280 Налогового кодекса Российской Федерации
распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2022 года. (п.15 ст. 13 закона № 389-ФЗ)

КонсультантПлюс: примечание.

Абз. 25 п. 13 ст. 214.1 распространяется на правоотношения, возникшие с 01.01.2022 (ФЗ от 31.07.2023 N 389-ФЗ).

В случае обмена (замещения) облигаций иностранных организаций (еврооблигаций) на замещающие облигации российских организаций (передачи (уступки) всех имущественных и иных прав по еврооблигациям) налоговая база по такой операции не определяется. При реализации (погашении) замещающих облигаций российских организаций, полученных налогоплательщиком в результате такого обмена (замещения), в качестве документально подтвержденных расходов налогоплательщика признаются документально подтвержденные расходы по приобретению еврооблигаций, которыми владел налогоплательщик до их обмена (замещения). Для целей настоящего Кодекса замещающими облигациями признаются размещенные в пользу владельцев или иных лиц, осуществляющих права по еврооблигациям (далее - держатели еврооблигаций), облигации российских организаций, имеющих связанные с такими еврооблигациями обязательства, эмиссия которых осуществляется с учетом положений пункта 2 части 1.1 статьи 7 Федерального закона от 14 июля 2022 года N 292-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации, признании утратившим силу абзаца шестого части первой статьи 7 Закона Российской Федерации "О государственной тайне", приостановлении действия отдельных положений законодательных актов Российской Федерации и об установлении особенностей регулирования корпоративных отношений в 2022 и 2023 годах", статьи 6 Федерального закона от 14 июля 2022 года N 319-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", Указа Президента Российской Федерации от 5 июля 2022 года N 430 "О репатриации резидентами - участниками внешнеэкономической деятельности иностранной валюты и валюты Российской Федерации". Положение настоящего абзаца применяется держателями еврооблигаций, если такие еврооблигации принадлежали им на праве собственности или ином вещном праве на 1 марта 2022 года.


Так что, по всем замещенным в 2022-2023 г. еврооблигациям, приобретенным до 01.03.2022 доход по операциям замещения освобождается от ндфл и точка. Пишите заявления своим брокерам на возврат удержанного НДФЛ.

----------
Цитата

volden1972 пишет:
Абз. 25 п. 13 ст. 214.1 распространяется на правоотношения, возникшие с 01.01.2022
----------
Действительно. Получается ещё круче, чем написано выше
----------
Цитата

Rotman пишет:
Поэтому брокеры должны применять данное положение об отсутствии налоговой базы при замещении еврооблигаций с 31.07.2023 г.
----------
и это даже не зависит от того, когда конкретно вступает в силу тот 5-й абзац. Интересно, будут ли брокеры пересчитывать налог за 2022.

В Консультанте на самом деле не просто найти 25-й абзац т.к. 24-го ещё нет и он будет только с 2024.

----------
Цитата

volden1972 пишет:
Абз. 25 п. 13 ст. 214.1 распространяется на правоотношения, возникшие с 01.01.2022 (ФЗ от 31.07.2023 N 389-ФЗ).

----------

Поддержка БКС по прежнему отвечает стандартными ответами:
----------
Цитата


По договору купли-продажи (внебиржевая сделка) расчет финансового результата осуществляется в момент реализации еврооблигации.
• По договору замещения налогообложение рассчитывается, как и по договору купли-продажи. При операции замещения происходит реализация одной ценной бумаги и приобретение другой ценной бумаги (замещающие облигации). Налоговая база при замене (реализации) еврооблигации на замещающие (российские) облигации определяется в общем порядке, установленном ст. 214.1 НК РФ.

На данный момент расчет финансового результата по операциям замещения выглядит следующим образом: доходы от реализации (замены) еврооблигаций минус расходы на приобретение еврооблигаций.
• Доход от реализации еврооблигаций - номинал еврооблигации по курсу ЦБ на дату замещения.
• Расходы на приобретение еврооблигаций - фактически понесенные расходы по курсу ЦБ на дату осуществления расходов.
• Стоимость (расходы на приобретение) вновь полученных замещающих (российских) облигаций - номинал замещающей облигации по курсу ЦБ на дату замещения.
Со стороны компании БКС направлен запрос в Минфин России с целью защиты прав инвесторов в части внесения изменений в НК РФ, чтобы в целях налогообложения операции замещения приравнивались к конвертации, и была возможность переносить стоимость с еврооблигации на замещающую облигацию, независимо от того, каким способом проведено замещение. На обработку запроса и принятие решения требуется время.
----------


Хотя как я понял snus71 выше - ему в ответе БКС согласился с отсутсвием фин. результатата:
----------
Цитата


​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ - если клиент владел еврооблигациями на 01.03.2022 года, то финансовый результат по сделке замещения не определяется. Расходы, понесенные на приобретение еврооблигаций, переносятся на замещенные облигации;

----------


----------
Цитата

snus71 пишет:
Сейчас в приложении поддержка написала, что все ок, я прав и удержанный налог вернули!

----------

----------
Цитата

volden1972 пишет:
Так что, по всем замещенным в 2022-2023 г. еврооблигациям, приобретенным до 01.03.2022 доход по операциям замещения освобождается от ндфл и точка.
----------


Точку ставить рано. Как насчет правоотношений, возникших до 01.01.2022 ? Купил человек еврооблигацию 25.12.21, заплатит налог при обмене ? Тем более, что ----------
Цитата

kulakov пишет:
В Консультанте на самом деле не просто найти 25-й абзац т.к. 24-го ещё нет и он будет только с 2024.
----------


Тоже насчитал только 24 абзаца. Раз 25-ого абзаца нет, то и применять пока к обменам до 31.07.23 нечего. Еще раз убеждаюсь в том, что новации в НК написаны отнюдь не филигранно.