Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

Yuriy_L пишет:
БКС продолжает удивлять, фин.советник прислал обоснование решения: "Согласно условиям, для получения трехлетней льготы бумага должна быть допущена к торгам российского организатора торговли в момент реализации (продажи/погашения). Погашение было 24.11.23, последние торги на ММВБ 17.11.23. Таким образом, ЦБ не попадает под условия расчета вычета"
----------


Тем самым, сотрудник БКС подтвердил мое мнение, высказанное выше:
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=85278&MID=10022963#message10022963
С таким подходом ни по одной погашенной облигации ЛДВ не применима.

Между тем, 26 декабря 2023 года Банк России осуществил регистрацию пяти замещающих выпусков ценных бумаг, размещаемых ПАО «МОСКОВСКИЙ КРЕДИТНЫЙ БАНК» (далее – МКБ), соответствующих пяти старшим выпускам еврооблигаций, эмитентом которых выступал CBOM Finance plc (CBOM-24 USD, CBOM-24 EUR, CBOM-25 USD, CBOM-26 EUR, CBOM-26 USD)
https://ir.mkb.ru/investor-relations/news/64001

Надеюсь, что замещение в 24 г. пройдет гладко с точки зрения налогов.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Тем самым, сотрудник БКС подтвердил мое мнение, высказанное выше:
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...ge10022963
С таким подходом ни по одной погашенной облигации ЛДВ не применима.
----------


Это противоречит НК РФ. Отправил советнику уже прямые выдержки из статей 219.1 и 214.1, надеюсь, подействует.

У них опять косяки и противоречия в ответе: "допущена к торгам российского организатора торговли в момент реализации (продажи/погашения)" - не нашел такого в НК РФ, попросил ссылку на их "условия" - и "погашение было 24.11.23, последние торги на ММВБ 17.11.23".

Во-первых, бумага была погашена во вторник 21.11.23. Во-вторых, отсутствие сделок на основном рынке (последние как раз были в пятницу 17.11.23) - не равно отсутствию торгов. На странице инструмента на Мосбирже (https://www.moex.com/ru/issue.aspx?code=XS0993162683#/bond_2_1) в разделе «Итоги торгов» есть данные по объему сделок для определения рыночной цены. В том числе и на 21.11.2023.

----------
Цитата

Yuriy_L пишет:
Это противоречит НК РФ. Отправил советнику уже прямые выдержки из статей 219.1 и 214.1, надеюсь, подействует.
----------


Согласен с этим, но "логику" БКС я угадал, похоже, верно.

----------
Цитата

Yuriy_L пишет:
На странице инструмента на Мосбирже (https://www.moex.com/ru/issue.aspx?cod.. ./bond_2_1) в разделе «Итоги торгов» есть данные по объему сделок для определения рыночной цены. В том числе и на 21.11.2023.
----------


В день погашения и даже 20.11 торгов быть не могло. Последние сделки (в любом режиме) были заключены 17.11 (20.11 - расчеты про ним). Тут БКС не обманывает.

----------
Цитата

Yuriy_L пишет:

БКС продолжает удивлять, фин.советник прислал обоснование решения: "Согласно условиям, для получения трехлетней льготы бумага должна быть допущена к торгам российского организатора торговли в момент реализации (продажи/погашения). Погашение было 24.11.23, последние торги на ММВБ 17.11.23. Таким образом, ЦБ не попадает под условия расчета вычета"
----------


Это враньё, нет такого условия в НК РФ. Если в течении 3-х месяцев до момента продажи облигаций, торги осуществлялись и котировки по ним определялись, то льгота применяется. Об этом говорит п.4.1 ст. 214.1НК РФ:

4.1. При отсутствии информации о средневзвешенной цене ценной бумаги у российского организатора торговли на рынке ценных бумаг, включая фондовую биржу (цене закрытия по ценной бумаге, рассчитываемой иностранной фондовой биржей), на дату ее реализации рыночной котировкой признается средневзвешенная цена (цена закрытия), сложившаяся на дату ближайших торгов, состоявшихся до дня совершения соответствующей сделки, если торги по этим ценным бумагам проводились хотя бы один раз в течение последних трех месяцев.

(п. 4.1 введен Федеральным законом от 28.12.2010 N 395-ФЗ)

----------
Цитата

JSMH пишет:
Согласен с этим, но "логику" БКС я угадал, похоже, верно.
----------


----------
Цитата

volden1972 пишет:
Это враньё, нет такого условия в НК РФ.
----------


Надеюсь, это просто банальный непрофессионализм сотрудника или сотрудников соответствующего отдела БКС, а не прямое вредительство своим клиентам. Посмотрим, чем завершится мой спор по ЛДВ.

Подскажите, пропущенные купоны по GAZPR-34 кому нибудь приходили в Открытие (или в Инвестпалату)?

----------
Цитата

Yuriy_L пишет:
Надеюсь, это просто банальный непрофессионализм сотрудника или сотрудников соответствующего отдела БКС, а не прямое вредительство своим клиентам. Посмотрим, чем завершится мой спор по ЛДВ.
----------


Может ФНС на частных брокеров жмет, чтобы они больше налогов клиентов перечисляли. Судя по прошлому году БКС в конце декабря НДФЛ списывает за год. С учетом выходных могут завтра уже списать. Вчера был последний день "спрятать" рубли от списания в активы.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Может ФНС на частных брокеров жмет, чтобы они больше налогов клиентов перечисляли. Судя по прошлому году БКС в конце декабря НДФЛ списывает за год. С учетом выходных могут завтра уже списать. Вчера был последний день "спрятать" рубли от списания в активы.
----------


Сложно сказать, по замещению еврооблигаций ГТЛК убрали финансовый результат, а здесь все никак. На брокерском счете сейчас специально держу копейки, так что пусть, если что, вопрос перейдет на январь.

----------
Цитата

Yuriy_L пишет:
Да, снова написал туда же, что не согласен с их решением по ЛДВ на Veb-23
----------
В Палате похожая ситуация, только там для обмена Гтлк и других евробондов посчитали финрез. Тоже написал и тоже жду. Думаю, это разрешится только после НГ.

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
купоны по GAZPR-34 кому нибудь приходили
----------
нет

ВЭБ.РФ получил разрешение правительственной комиссии по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в РФ не выпускать замещающие облигации.
При этом ВЭБ продолжит исполнение обязательств перед держателями еврооблигаций в порядке, установленном указом президента РФ "О временном порядке исполнения обязательств перед некоторыми иностранными кредиторами".

Совкомбанк планирует размещать структурные облигации.
Наблюдательный совет банка утвердил программу структурных облигаций объемом 100 млрд руб. или эквивалент этой суммы в иностранной валюте. Ранее банк структурные бонды не размещал. Максимальный срок погашения облигаций, подлежащих размещению в рамках программы, составляет 20 лет.

Ищите дураков в наше время покупать структурки :D

Согласно решению ЦБ РФ https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_466023/
механизм выплат по еврооблигациям республики Беларусь, погашенным 28.02.2023 (XS1634369067 или US07737JAB98, Беларусь — 2023) продлен на 2024-й год.

----------
Цитата

Yuriy_L пишет:
БКС продолжает удивлять, фин.советник прислал обоснование решения: "Согласно условиям, для получения трехлетней льготы бумага должна быть допущена к торгам российского организатора торговли в момент реализации (продажи/погашения). Погашение было 24.11.23, последние торги на ММВБ 17.11.23. Таким образом, ЦБ не попадает под условия расчета вычета"

----------

Я в шоке. по ихнему же ответу - бумага попадает под ЛДВ)
Как я понял - Ценная бумага считается обращающейся, если за три месяца до даты продажи она торговалась хотя бы в один из дней и биржа рассчитала по ней рыночную котировку или цену закрытия.
1) Бумага обращается
2) были продажи в течении 3 месяцев.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Согласен с этим, но "логику" БКС я угадал, похоже, верно.

----------

А в чем ваша "логика"? что они не смогли сказать, что бумага "не допущена", т.к. у вас была продажа?

----------
Цитата

kulakov пишет:
В Палате похожая ситуация, только там для обмена Гтлк и других евробондов посчитали финрез. Тоже написал и тоже жду. Думаю, это разрешится только после НГ.

----------

Подскажите, а где/как в Палате получить расчет НДФЛ?
по запросу через почту? (это не быстро у них сейчас)
или есть где-то в приложении/на сайте заказать?

----------
Цитата

SimpleClient пишет:
А в чем ваша "логика"? что они не смогли сказать, что бумага "не допущена", т.к. у вас была продажа?
----------


Да.

----------
Цитата

SimpleClient пишет:
по запросу через почту?
----------
Да.

----------
Цитата

SimpleClient пишет:
или есть где-то в приложении/на сайте заказать?
----------
Нет

----------
Цитата

Yuriy_L пишет:
На брокерском счете сейчас специально держу копейки, так что пусть, если что, вопрос перейдет на январь.
----------


вопрос перейдет, к сожалению, уже в 3НДФЛ. После нового года БКС скажет, что это уже ваши проблемы. Проходил это в прошлом году

----------
Цитата

snus71 пишет:
вопрос перейдет, к сожалению, уже в 3НДФЛ. После нового года БКС скажет, что это уже ваши проблемы. Проходил это в прошлом году
----------


Ну вообще-то брокеры подают справки НДФЛ-2 в налоговую не сразу после НГ, а где-то в феврале (зависит от того как быстро посчитают всех клиентов). Так что, если удастся брокера убедить в том, что они не правы (а они не правы, Тинькоф мне с погашение veb-23 нормально применил ЛДВ), то они смогут пересчитать без срывов сроков.

Если кому интересно, после грозного письма в чат поддержки бкс с угрозой обратиться в суд брокер мне обнулил финрезультат по всем 3м выпускам замещенных бумаг гтлк из моего портфеля. Изначально я планировал все их держать до погашения. Однако пару дней назад продал два выпуска из трех. Так что по проданным выпускам все равно заплатил ндфл по полной. Всех форумчан - с Наступающим! И мира всем жителям планеты Земля!