Еврооблигации (всё о евробондах!)

ЦБ: инвесторы первой очереди полностью получили выплаты по замороженным бумагам
Российские инвесторы стали получать зависшие купоны и дивиденды по заблокированным бумагам в рублях с 15 декабря 2023 года
Инвесторы первой очереди полностью получили выплаты в рамках указа президента N665, который устанавливает механизм выплат в рублях по замороженным иностранным бумагам со счетов типа «И», заявила журналистам директор департамента инвестиционных финансовых посредников ЦБ Ольга Шишлянникова. Российские инвесторы стали получать зависшие купоны и дивиденды по заблокированным бумагам в рублях с 15 декабря 2023 года.
По словам Ольги Шишлянниковой, первая очередь инвесторов уже получила выплаты, вторая очередь получила выплаты частично. Остальные инвесторы — третьей, четвертой и пятой очереди «ждут поступления на эти счета «И» новых доходов, за счет которых будет продолжаться выплаты доходов, которые были заморожены у инвесторов», — отметила директор департамента ЦБ.

_______________________________________
Не получили, а распределили.
Не инвесторам, а брокерам.
Не полностью, а «как бог на душу положит».
В остальном – верно, ЦБ бдит, на страже росфизиков…

РЖД – скоро замещение?
ЦБ РФ зарегистрировал программу выпуска облигаций РЖД https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=u27RQO9-AD0KLwqHjMzov8w-B-B&q=
Максимальная дата погашения - 25 марта 2031 года полностью соответствует дате погашения «самой дальней» еврооблигации РЖД - RZD-31 GBP (XS060901791).
Всего у эмитента на 4,3 млрд. долларов еврооблигация, сумма программы тоже в этих рамках – 463 млрд. рублей.

----------
Цитата

Svaroggg пишет:
Возникла проблема с выплатой по облигациям RUS-28. Облигации я продал 20.12.2023. Но неожиданно 28.12.2023 пришел купон по ним, брокер РСХБ его выплатил на банковский счет. За вычетом налога, само собой. Я знаю, что по RUS-28 есть хитрости с датой фактической отсечки и реальной выплатой. В результате у меня на брокерском счету образовался минус как раз на сумму выплаченного купона (вместе с налогом). Поддержка отвечает:



Получается, что при погашении задолженности, я должен вернуть всю сумму, вместе с налогом. Но ведь если выплата была мне сделана ошибочно, то и налог не должен удерживаться с меня, а с нового владельца бумаги. На что поддержка предлагает "написать письменное обращение в адрес Депозитария".

Пытаюсь понять, можно ли ее как-то мирно решить с брокером, без обращений в депозитарий или налоговую? У кого-то был опыт?
----------


Вообще-то образовавшаяся переплата налога должна быть урегулирована после окончания налогового периода автоматически. Когда было списание купона ? Если в декабре 23 г., то уже должны были учесть переплату.

Думаю, причина Вашей ситуации в том, что с некоторого момента в 23 г. большинство (а может и все) брокеры перестали удерживать НДФЛ при выплате купонов на 306-ой счет. С 24 г., как я понимаю, в силу новаций в НК так уже обязаны поступать все брокеры. Если у вас настроена выплата купонов на текущий счет, а у вашего контрагента по сделке на 306-ой счет, то ему нужно зачислить купон полностью. Его и взяли полностью у вас. Хотя может быть взяли бы полностью не зависимо от того, куда зачисление настроено было у него.

У меня несколько иной опыт в БКС. На 20.12.23 у меня было n+2 облигации RUS-28 (2 на плечах). 21.12.23 2 шт. я продал с НКД (расчеты 22.12). По традиционному подходу мне должны были выплатить 25.12 n+2 купона, а затем удержать 2 купона с 306-ого счета, аналогично описанному Вами. Однако, фактически же 26.12 на текущий счет поступили только n купонов, очищенных от НДФЛ, но затем 29.12 с 306-ого счет были удержаны два полных купона, а 03.01.24 они же были возвращены. Я это увидел уже позже, поэтому бучу не поднимал. Получается, что БКС за пять дней избыточно удержал у меня % за кредит в два купона.

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
«Мы сейчас выпускаем только в размере 100 тыс. руб.,
----------

Подскажите кто в теме, попадает ли под выплаты 100тыс руб моя ситуация? Бумаги Х5 (Пятерочка) были куплены на Московской бирже за рубли через брокера ВТБ. Потом была заморозка и перевод в Альфу, далее Финам. В 2023 году увидел, что мои бумаги торгуются на СПб бирже в долларах. Часть продал. Осталось меньше 100 тыс руб.
Должны ли мне что-то выплатить? Это нормально (законно) что рублевые бумаги перелетели на другую биржу и стали валютными, в то время как в рублях торги этими бумагами шли (и идут) без проблем и заморозок?

----------
Цитата

user-58427851773 пишет:
Подскажите кто в теме, попадает ли под выплаты 100тыс руб моя ситуация? Бумаги Х5 (Пятерочка) были куплены на Московской бирже за рубли через брокера ВТБ. Потом была заморозка и перевод в Альфу, далее Финам. В 2023 году увидел, что мои бумаги торгуются на СПб бирже в долларах. Часть продал. Осталось меньше 100 тыс руб.
Должны ли мне что-то выплатить? Это нормально (законно) что рублевые бумаги перелетели на другую биржу и стали валютными, в то время как в рублях торги этими бумагами шли (и идут) без проблем и заморозок?
----------


Валюта номинала бумаги меняться не должна, но одна и та же бумага может торговаться одновременно за разные валюты в разных стаканах. О какой бумаге конкретно идет речь ? Акция, депозитарная расписка, облигация ? Эта https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQBR&code=FIVE ?
У нее валюта номинала - USD. С 28.02.22 по 20.03.22 все торги на фондовом рынке были остановлены. Тогда и произошел перевод бумаг из ВТБ.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Вообще-то образовавшаяся переплата налога должна быть урегулирована после окончания налогового периода автоматически. Когда было списание купона ? Если в декабре 23 г., то уже должны были учесть переплату.

Думаю, причина Вашей ситуации в том, что с некоторого момента в 23 г. большинство (а может и все) брокеры перестали удерживать НДФЛ при выплате купонов на 306-ой счет. С 24 г., как я понимаю, в силу новаций в НК так уже обязаны поступать все брокеры. Если у вас настроена выплата купонов на текущий счет, а у вашего контрагента по сделке на 306-ой счет, то ему нужно зачислить купон полностью. Его и взяли полностью у вас. Хотя может быть взяли бы полностью не зависимо от того, куда зачисление настроено было у него.
----------

А каким образом переплата налога должна быть урегулирована? На брокерском счете что-то должно измениться?
Информация о задолженности появилась в брокерском отчете от 29.12.2023. Выплата купонного дохода на банковский счет пришла 27.12.2023.
К сожалению, не знаю, что такое 306-й счет. Это брокерский счет? Деньги мне пришли сразу на банковский, уже сразу за вычетом налога. Поддержка вот ответила: "Налог удержали, т.к. Депозитарий выполняет требования НК РФ".

----------
Цитата

Svaroggg пишет:
А каким образом переплата налога должна быть урегулирована? На брокерском счете что-то должно измениться?
----------


Излишне удержанный по итогам года налог брокер должен зачислить в начале следующего года на 306-ой счет (в рамках брокерского соглашения клиенту открывается несколько лицевых 306-ых счетов в разных валютах и счет-депо).

----------
Цитата

Svaroggg пишет:
Информация о задолженности появилась в брокерском отчете от 29.12.2023.
----------


Думаю, что нужно запросить брокера, как именно он учитывает при исчислении налога это списание. Может быть он просто плюсует его к расходам клиента и вычитает из налогооблагаемой базы, только не вполне понятно, по какой статье ? Это и не брокерская комиссия и не расходы на приобретение бумаг.

"В пятницу МКБ объявил о начале замещения евровых старших выпусков. Выпуск ЗО-2024-01 заменит CRBKMO 24E, объем которого составляет $327 млн, а выпуск ЗО-2026-01 – CRBKMO 26E (колл-опцион 21.10.25) с объемом $600 млн. Размещение начнется 5 февраля и продлится до 15 февраля. По нашей оценке, в российских депозитариях находится порядка ¾ от объема выпусков.

🏎 Отметим, что погашение короткого выпуска состоится через 5 дней после замещения, 20.02.24. Банк имел право не замещать этот выпуск, однако принял решение замещаться («короткие«» выпуски также заместили ГТЛК, ЧТПЗ, Нордголд). Мы ожидаем, что следующие замещения банка состоятся в марте."

https://t.me/pro_bonds
https://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=202&attempt=1

Не понятен смысл такого замещения и последствия уклонения от него.

----------
Цитата

JSMH пишет:
О какой бумаге конкретно идет речь ? Акция, депозитарная расписка,
----------

Это ГДР Х5 Retail Group N.V. isin US98387E2054. Место заключения сделки - Фондовый рынок ПАО Московская биржа. Контрагент НКО НКЦ (АО). Куплено за рубли.
Вся муть ситуации в том, что на мосбирже эти бумаги свободно торговались и торгуются сейчас в рублях, т.е. могу их купить и продать. А бумаги, купленные до заморозок не могу продавать. Эти же бумаги начали торговаться в 23году в СПб в долларах т.е. одновременно торговались в разных стаканах. Потом все замерзло вместе с биржей СПб.
Создается впечатление, что какой-то "честный" товарищ перебросил мои бумаги из рублевого стакана на Московской бирже в долларовый стакан в СПб. Тем более, что исин у бумаг одинаковый. Брокеры Альфы и Финам уверяют, что к ним бумаги пришли в замороженном виде. Значит химичил ВТБ.
Подскажите куда обратиться, кто может проверить действия брокера ВТБ и встречались ли аналогичные случаи? Спасибо.

----------
Цитата

user-58427851773 пишет:
Это ГДР Х5 Retail Group N.V. isin US98387E2054. Место заключения сделки - Фондовый рынок ПАО Московская биржа. Контрагент НКО НКЦ (АО). Куплено за рубли.
Вся муть ситуации в том, что на мосбирже эти бумаги свободно торговались и торгуются сейчас в рублях, т.е. могу их купить и продать. А бумаги, купленные до заморозок не могу продавать. Эти же бумаги начали торговаться в 23году в СПб в долларах т.е. одновременно торговались в разных стаканах. Потом все замерзло вместе с биржей СПб.
Создается впечатление, что какой-то "честный" товарищ перебросил мои бумаги из рублевого стакана на Московской бирже в долларовый стакан в СПб. Тем более, что исин у бумаг одинаковый. Брокеры Альфы и Финам уверяют, что к ним бумаги пришли в замороженном виде. Значит химичил ВТБ.
Подскажите куда обратиться, кто может проверить действия брокера ВТБ и встречались ли аналогичные случаи? Спасибо.
----------


Вы не одиноки. Такая проблема случилась если не со всеми, то со многими инвесторами из ВТБ, у кого были бумаги, которые одновременно торговались и на ММВБ (в рублях) и на СПБ (в долларах). Такая же шляпа произошла с бумагами Яндекса, Globaltrans, возможно есть и другие. Не знаю почему, но при переводе бумаг ВТБ через депозитарий СПБ перевел все, что возможно, в том числе и перечисленные бумаги (те бумаги, которые на СПБ не торговались переехали через депозитарий ММВБ). Альфа-банк первоначально, когда эти бумаги получил сообщал, что проведет миграцию бумаг из СПБ обратно на ММВБ, все данные для этого у них были (даты и покупки бумаг в рублях), но прилетел очередной лебедь и Альфа тоже попала под санкции, соответственно заниматься этим вопросом у них видимо времени не было и они все бумаги с СПБ сбросили дальше, в том числе и перечисленные выше. В итоге, я обращался ко всем брокерам - и Альфа и третий брокер (тут у кого какой) говорят, что бумаги пришли от депозитария СПБ и они уже ничего сделать не могу. В ВТБ удалось получить следующую информацию - существует какие-то брокеры, которые могут произвести миграцию бумаг из депозитария СПБ в ММВБ (вернуть бумаги обратно в рублевую зону), как пример приводили какого-то нового мелкого брокера, который в свое время отпочковался от Альфа-Капитал (могу ошибаться). Предложили связываться с ними и переводить эти бумаги им, говорили, что они в подобных случаях эту проблему успешно решали. Я пока ничего не делал, рассчитываю, что при редомицилляции бумаги должны автоматически сконвертироваться в новые рублевые. Если после переезда эмитентов ничего не произойдет, тогда уже буду искать.

----------
Цитата

user-58427851773 пишет:
Создается впечатление, что какой-то "честный" товарищ перебросил мои бумаги из рублевого стакана на Московской бирже в долларовый стакан в СПб. Тем более, что исин у бумаг одинаковый
----------


Не просто ISIN одинаковый, это просто одна и та же бумага. Бумага не в стакане хранится, а в депозитарии. В НРД много облигаций (XS и RU), которые в двух стаканах торгуются. Можно купить на Мосбирже в одном, а продать в другом. До санкций все фонды FinEx торговались в двух стаканах одновременно. Что произошло с депозитарными расписками на акции российских и квазироссийских компаний при переводе из ВТБ я не знаю, но еврооблигации квазироссийских компаний (и суверенные RUS-28) при переводе из ВТБ сначала шли тем же путем в депозитарий Бест Эфортс Банка, но затем этот депозитарий исчез из цепочки хранения. И после возобновления в августе 23 г. торгов в основном режиме облигациями Veb-23 переведенные бумаги можно было продать на Мосбирже в любом из двух стаканов.

Коллеги, а по CBOM-25 купон от 29 января как обычно задерживают на неделю?

snus71, не вижу причин, почему должно быть иначе. В любом случае следите за информацией на сайте МКБ.

----------
Цитата

JSMH пишет:
"В пятницу МКБ объявил о начале замещения евровых старших выпусков.
----------


Ага, и сразу в пятницу отменил это замещение на неопределенное время.

https://interfax-ru.turbopages.org/turbo/interfax.ru/s/business/944342

----------
Цитата

user-58427851773 пишет:
Подскажите куда обратиться, кто может проверить действия брокера ВТБ и встречались ли аналогичные случаи?
----------


проверить может только цб, но проверять не будет.
там очень гнусная тема с заменой бумаг с ммвб, просто "кто то" попал под блок внутри БЭБ и его заблокированные бумаги поменяли на нормальные с ммвб. "кто то" радостно продал и у него все хорошо, а те, чьи бумаги поменяли теперь занимают его место и имеют его проблемы по полной.
в нынешней россии задача не решается.

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
проверить может только цб, но проверять не будет.
там очень гнусная тема с заменой бумаг с ммвб, просто "кто то" попал под блок внутри БЭБ и его заблокированные бумаги поменяли на нормальные с ммвб. "кто то" радостно продал и у него все хорошо, а те, чьи бумаги поменяли теперь занимают его место и имеют его проблемы по полной.
в нынешней россии задача не решается.
----------

Всем ответившим спасибо. Я тоже думаю , что мне всучили валютные бумаги из СПб, а моими торгует за рубли кто-то более нужный. Вопрос какого уровня эта махинация. Не думаю, что простой гражданин (смертный) способен провернуть это дело. Неужели это проворачивалось на уровне (с ведома) центробанка?

----------
Цитата

vladru7 пишет:


Ага, и сразу в пятницу отменил это замещение на неопределенное время.

https://interfax-ru.turbopages.org/tur...ess/944342
----------


Приостановили замещение только по CBOM-26E, а CBOM-24E завтра начнут замещать. И вот каков смысл замещения облигации, которой осталось до погашения 15 дней (22 с учетом отложения на неделю) ? Уже были прецеденты гашения рублями в российской инфраструктуре XS-облигаций, по которым уже состоялось замещение RU-облигациями ?

P.S. По МКБ ЗО-2024-01 появился биржевой стакан, пока пустой.

----------
Цитата

user-58427851773 пишет:
Всем ответившим спасибо. Я тоже думаю , что мне всучили валютные бумаги из СПб, а моими торгует за рубли кто-то более нужный. Вопрос какого уровня эта махинация. Не думаю, что простой гражданин (смертный) способен провернуть это дело. Неужели это проворачивалось на уровне (с ведома) центробанка?
----------


Есть ещё 1 возможно позитивная новость. Тут вроде как всем счастливым обладателям иностранных акций на СПБ должны были приходить письма (если брокер их пересылал) о том, что их бумаги будут теперь переводиться в НРД (если заявление об отказе не написать до 31 января). Если все так, то все эти Яндексы, Пятерочки, Глобалтрансы и пр. в рамках этой инициативы переедут в НРД и есть шанс, что тут же ставут православными и свободноконвертируемыми. По истинно басурманским акциям понятное дело такого ожидать не стоит.

----------
Цитата

mixti пишет:
их бумаги будут теперь переводиться в НРД
----------
Мне из Палаты пришло письмо, что такие бумаги будут переводиться в депозитарий Банк СПБ.

----------
Цитата

mixti пишет:
Если все так, то все эти Яндексы, Пятерочки, Глобалтрансы и пр. в рамках этой инициативы переедут в НРД и есть шанс, что тут же ставут православными и свободноконвертируемыми.
----------


Не проблема "перевести", если в цепочке хранения есть НРД. Если его нет, то перевести до снятия санкций на НРД никак не получится.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Мне из Палаты пришло письмо, что такие бумаги будут переводиться в депозитарий Банк СПБ.
----------


Откуда ?